市场到底需要什么样的产品经理？产品经理又想找什么样的工作？一个刚失业的老PM想聊聊

我也算是十多年的PD了，从刚开始的ASP程序员，转运维，再转产品，然后持续做电商类产品，目前在做物联网项目的全栈（貌似比全栈还全栈），从需求分析、方案设计、到前端、后端、系统技术架构、数据库设计、服务器、运维，除了硬件设计搞不定，像什么硬件协议对接的IoT基础平台，到业务系统应用，全部都能搞得定。

现在平均一个月搞定一个业务应用，然后，一个月要搞定1~2个项目方案。

自从有了AI，感觉自己的能力边界得到了极大的提升，如果有项目的话，我都能去搞OPC了。

岗位的边界已经没有那么清晰了，能者多劳，但是不一定多得，乐在其中就好。

听说现在字节要求所有人都转全栈，每个人都要有业务价值

是的，AI是个神器，我应该跨越产品边界，我深知自己这个短板，就是纯PM，中间没做过技术，导致现在Vibe Coding的时候，还做不了复杂一点的项目，因为再复杂一点，对我来说就是黑盒了。目前在学习，但是有点无从下手的感觉。这是我需要克服和学习的点，总是强调自己PM角色，其实在AI时代非常不合适。自我检讨一下～

GAP三个月，深度使用AI，思考能力边界（结合AI），尝试组队做出成绩/上班

成功-摆脱打工人生

平平淡淡-项目经历，展示能力

失败-复盘，思考上班还是继续

最重要的是判断力，其次是项目管理和推进。这两个需求都不会消失的，

我是觉得对于个人都使用AI的小团队，是不是团队里面的每个人都会更加的偏技术，因为这样使用AI的生产力会更高。但是在大厂这样的有组织架构的公司，产品经理会比较有价值。

我也想问一下佬，产品经理的可替代性高吗，是不是只有比较大规模的公司才会有产品经理的岗位需求？晋升的途径是什么？

没有中间商挣差价的结果就是很多岗位都会消失,以前很多岗位每天其实是在互相消耗中完成所谓的中间环节,现在市场要杀掉这部分,没办法,每个时代有每个时代的下岗潮

产品经理这个角色和职能从起源定义就很矛盾。大公司因为老板管理边界受精力限制，需要一个综合能力强的人来带队，才有了产品经理这么个角色，所以我浅薄的认为产品只在大厂才有生存空间，才能发挥最大的价值。在小公司老板自己就是产品经理，只是想学习先进的组织管理理念，才设置产品经理这么个角色，大部分干得都是需求分析、画原型、管项目的具体工作，但最大的价值是给老板的错误决策背锅。

回过头来，如果一个PD/PM有佬说的这些能力，在不考虑经济压力的情况下，那肯定去做自己想做的，对自己或者对社会有价值的产品/服务。然而现实是大部分人还是有生存压力的，所以无所谓做什么，毕竟打工的首要目标是不打工。。。。。。

说到心坎上了，之前是朦朦胧胧有这个认知，但是潜意识里拒绝我往这个角度考虑，还在试图寻找自己的生存空间。所以我需要对自己重新定位，寻找自己在未来市场山的真正“价值”

说点扎心的，真正的产品和运营这类人根本不担心失业。

担心失业和钱的，说明其实不是。

我工作了5年多吧，前面5年都在大厂，这半年在创业，和我的产品合伙人

我在22年开始接触AI，那会GPT还没出，我们团队就已经开始捣鼓生图了，gpt 刚刚出的时候，我碍于没法订阅，用上了claude2 笑死，没想到后面变成了现在的王者模型。

额，扯远了，在这4年多的AI交互中，我发现过去互联网职能的边界在模糊。比如前端后端，比如产品运营。我觉得老哥不要给自己设定边界，产品经理一定是要只思考产品么，不是的，我可以肯定给你回答。

我是技术，但是我也是客服，也是半个产品，也是销售。不要给自己设定边界。

市场需要啥样子PM，我个人觉得应该是嗅觉灵敏的，主动性强的产品经理，现在我们团队的交付是，产品自己vibecoding 一个mvp 试试效果，然后OK了，再找我，再商讨工程化，市场化。这已经不再是之前那种还得技术这边出demo的时候了。有时候我都给PM弄到汗颜，哈哈哈，因为搭建起来确实比我的要快，毕竟要求能跑就行

产品经理需要找什么工作？现在如果适应不了的变化，这个问题应该是找怎么样的出路了，很坦白说，没有核心竞争力了，你的经验和sense，在这种超速迭代的场景下，没有啥diao用。我一天开发5个功能，分5个实验，总能work一个吧。

评论越看越扎心，但也确实把我戳醒了。

有些话我之前不是没想过，只是不太愿意往下深想。潜意识里，我一直在回避一件事：我的能力，也许没有自己以为的那么强。过去这些年，市场行情、平台背景、薪资回报都在不断强化一种感觉，让我更愿意相信“这是我应得的”，而不太愿意去拆开看，里面到底有多少是真本事，有多少是时代、平台和岗位红利。

但反过来说，也不能因为现在行情变了，就把过去十几年的积累全盘否掉。踩过的坑、做过的判断、对业务的理解、推进事情落地的经验，这些都是真的。只是到了这个阶段，我需要更诚实一点，把真正属于自己的东西，和时代给的、平台给的部分，尽量剥离开来。

我现在其实不是特别着急找一份工作养活自己，短期也没有太大的生存压力。真正让我不适应的，是一直高强度工作的人突然停下来以后，那种惯性消失后的发懵。人一停，很多以前被工作节奏盖过去的问题就都冒出来了，包括“如果没有这些外在回报，我到底还想做什么”“我真正的价值感到底建立在什么上面”。

所以我现在的状态，确实是迷茫，但不是躺平，也不是丧。我在认真解剖自己。接下来这几个月，我最想做的事，是尽量找到一件剥开钱、title、平台这些外壳之后，我自己依然愿意长期投入、也愿意为它负责的事情。

如果能找到，再去想怎么靠它养活自己。

作为一个J人，我从离职那天起，就已经给自己开了很多条线：新方向探索、学习、生活调整、人生主线梳理，都在往前推，只是偶尔会有点想不通，想多获得些活人观点，这一点感谢L站，在来这里之前，我并没有在平台上坦诚自己的习惯，我过的实在有点封闭，现在也是在努力改变。

另外，我现在人生主线里排得最前面的，是健康修复。体检查出的一些小问题，正在一个个解决掉，也顺便把作息、运动和生活节奏重新建立起来。以前总觉得这些事可以往后放，现在觉得不是。这个也真心推荐大家，有时候人要往前走，先得把身体和状态拉回来。

现在的很多产品既解决不了找市场定位的问题，也解决不了和客户沟通产品的问题，光一个复读机叭叭叭，非常的鸡肋

我自己就是技术产品客户三位一体了，总之现在的困境不只是技术和产品所遇见的，而是整个解决问题的链条都需要换一换 ^-^

两年产品

目前感觉不可替代的就只有业务理解，但是这个也很容易被学走

以我目前的工作来看，我要洞察用户需求，老板的需求，快速做出 demo，然后交付给开发，等到迭代会上进行排期（我能完整的讲完整个产品的逻辑和思路，怎么使用，对用户的好处点在哪里，但是对于后端获取数据还是有一点不足）

一人公司看起来美好实际上需要一个人做完市面上所有的事，但对于互联网来说有很大一部分人没有人脉、资源、项目，只有技术，那这就没有用，所以只能打工赚钱，而现在最大的重点在于获客和流量，后面的事情对于简单项目来说反而简单了

小公司老板确实是产品经理，但是对于老板来说有很多想法，那这种时候就需要人去帮他判断哪些能做，哪些不能做，优先级，来快速验证老板的想法

当然归宿就是管项目，不过管项目想相当于当老板了

vibecoding一定意义上说是职能平权了，核心竞争力就变成了之前的工作经验能用来vibe出什么东西，产品懂客户的需求，懂项目的mvp，懂如何取舍，剩下的就是vibe就好了，虽然是给甲方办事，但是在乙方中依然是一个甲方的身份，受影响肯定是有的，但是佬这十几年的经验，完全可以带团队了

是的。最终就是管项目，在后期会向职业经理人发展。

我们公司也裁员了，让大家拥抱ai ，但是如何拥抱，走向哪里 公司也不知道 。 我觉得未来的职场 ， 肯定是需要可以系统思考的人才 。

系统思考- 不一定是系统的思考代码设计，系统的思考不一定是思考如何做一套更佳便捷的 ui 提效工具 。 我认为 这里的系统思考是 了解公司的业务落地 /运营推广 / 服务用户 / 代码 / 设计 - 全方面了解到人才 ，在实现自我价值的同时，可以影响 其他模块的事与物 。 以往是一线做执行，主管管理一线 ，经理总监协调 ，副总裁才可以影响力扩散到其他部门，懂得整体结构整体运行到规则 。 以后 ，不需要主管 ，超强的一线 懂技术 懂业务 懂落地 懂推广 ，总监戴着他们去协调 扩散影响力 ，快速做决策，没有信息损耗 。 但是组织架构会有什么样的变化，其实每个公司都还在摸索

很多公司现在讨论“拥抱 AI”，但其实还停留在把 AI 当成效率工具，去嵌入原有流程里。

我觉得更关键的问题可能是：AI 在重写“组织如何运作”这件事本身。

信息流、决策链路和执行边界都会被重构——哪些事需要层级审批、哪些可以前置到一线、哪些岗位会被压缩成更少但更复合的“系统型个体”，这些都还没有被认真重新设计。可是很多老板仍然停留在“远古组织结构+每个人配上AI 工具”