我们真的需要 Fable 5 吗?

星鼠 SoraStr 2026-06-22 00:53 1

说实话,大模型达不达到 Fable 5 级别其实对大部分工作者的意义不大,并不会导致大家眩晕瘫坐仿佛看到原子弹爆炸。因为用不用得上 Fable 5 的能力实际上取决于你的 Coding 方式。


Agentic Coding 还是有很多程度上的区分的:


首先是原教旨 Vibe 。这类人坚定不移地走 Andrej Karpathy 的路线,坚持全程使用 AI 编程不动摇。这种人已经相当于机械飞升了,写出来的代码可以类比成 40K 世界里的人类之于现实人类——简单来说就已经不是人了。通常来说,这类人的能力上限极高,下限也极低。


上限极高的前提是成为掌管提示词工程的神、同时用 Harness Prompt 把 AI 调成星怒;下限就是那种说不清自己需求的人,典型案例就是告诉对方“我要五彩斑斓的黑”的甲方,产出来的全是类似于克苏鲁一样的不可名状的生物。


其次是把 AI 当成赛博义体来用的重度使用者,这群人中的强者不会完全用 AI 来写,而是自己先写好设计文档和架构文档。更有甚者还会实现好关键部分,其它全部用空壳函数占个位,然后再在旁边写好注释,AI 只用负责填空。这使得他们的活可以只用低参数 LLM 解决,这是其它几种都做不到的。而弱一点的虽然写得比 AI 还差,但至少 AI 会帮他们兜个底,他们的基本逻辑还是能跑通的。


最后是 AI 的轻度使用者,这种人偶尔用 AI 写个 MVP 最小化验证一下自己的思路,或者用 AI 改一下他们改不来的错。他们的大多数代码都是自己写的,所以有没有 AI 对他们影响不大。


有些人把他们统称为 Vibe Coding,我认为是不妥的。就犹如广东双马尾和初音未来都有双马尾,但你不能把 Ta 们都概括为虚拟歌姬。所以不深入讨论。


那哪些人适合用什么样的模型呢?


参考 B 站 UP 主 “图灵坐标” 的分类方式,我们把模型能力分为以下六种:编码能力、工具调用、指令遵循、长文本推理、学术认知边界(也就是世界知识)、事实可靠性。然后我在模型能力之外加上两种参考坐标:多模态能力、性价比、输出速度。


对于原教旨 Vibe 来说,他们对模型的某些能力要求极高,因为模型是主要的输出者,这要求模型有较强的编码能力、工具调用能力。而现阶段市面上 Claude 4.6 系列模型( Opus 、Sonnet )、GPT 5.5 都属于此列。


对于把 AI 当义体来用的人来说,AI 纯纯只是个填空工具,写出代码主要还是靠人。这要求模型有较强的编码能力,其次是指令遵循。而现阶段符合该条件的模型是 DeepSeek V4 Pro/Flash 、Qwen 3.7 Max 、GLM 5.1+ 以及前面两个提到的模型系列。这里推荐国模。因为你单纯拿来填空,给 A\ 和 CloseAI 交那么多钱多少有点不太合适。


然后还有一类人,是把 AI 用来重构的,这类人需要的是超强的长文本推理和编码能力。这里国模只有 GLM 5.2 和 Qwen 3.7 Max 比较适合这类工作。要想自己的项目不被修垮,只能硬着头皮选 Claude 和 GPT 了。


拿 AI 学知识的人需要的是工具调用能力(毕竟要 Web Search )、世界知识、事实可靠性。Gemini 系列模型和 DeepSeek V4 Pro 最适合他们。记住,千万别去选 Gemini 3.5 Flash ,不然你真会变成哈基米,对着模型哈气的。


甚至有人拿 AI 辅助思考,我不会这么做,但我尊重理解祝福。这类人需要的是长文本推理、世界知识、事实可靠性强的模型。梁叔叔的 DeepSeek V4 Pro 和 Google 的 Gemini 3.1 Pro 是最适合的。


至于那些只是单纯拿 AI 当扳手,没有 AI 也能手拧螺母的狠人,模型能力强不强跟他们没啥关系。他们甚至拿个 MiniMax M2.5 (!?区区?!)都能做可行性验证。


然后是多模态能力,这个对于 Coding 来说只能作为加分项,只有调试的时候你才会说 “香啊,很香啊(赞赏)” ,不能作为决定项。但是对于日常使用还是挺有帮助的。


最后,不得不提一下为什么不选 MiniMax M3 和 MiMo 2.5 Pro 。因为输出速度实在太特喵的慢了!!!!人家拿着 DeepSeek V4 Flash 都 Debug 完几轮了你还在慢慢进行精雕细琢(点名 M3 ),有的甚至慢工出烂活( MiMo ),真的让人绷不住。


不过,这里有个输出速度的极端:MiMo 2.5 Pro UltraSpeed 。没错,最快最慢都是小米! 1000+ Token 每秒,大力出奇迹,写得烂没关系,你写一遍的时间我能写完一遍再 Debug 好几遍。


但是这玩意儿现在不在评价体系里面,因为几乎申请不到。




所以看到了吗,能用到 Fable 5 的群体少之又少。除了你从头开始 Vibe Coding 一个项目,绝大多数情况下 Opus 4.6 / GPT 5.5 / GLM 5.2 都够你用了。那些在贩卖大模型能力焦虑的人不是 LLM 提供商或者中转站的托就是被骗的小可爱。


那我们为什么要继续发展国产大模型呢?我不想在这里学某手机厂和A​^-^加入宏大叙事,所以我就说其中很重要的一点吧:


探索新的更高效的大模型架构,有助于实现人人有平价高性能 AI 用。


当我们有了更强的模型,更高效的模型架构就会被下放,低参数模型也会拥有高智力,然后端侧 AI 会发展得越来越好,成本也就越来越低。到那时,人人都能在自己手机电脑工作站上运行至少有 Opus 4.6 能力的低参数模型。


这就是技术发展推动 AI 平权。


(但是 Anthropic 可不这样认为,你 Dario 叔叔还要靠在低端模型上堆参数挤牙膏吃一辈子呢,Fable 5 出了也只是捞钱的工具,这架构还要等到海枯石烂才能下放给 Sonnet 和 Haiku 级别)

最新回复 (19)
  • man95271 06-22 01:00
    1

    省事啊,垃圾模型要说三道四,指手画脚啊

  • Lur1n77777 06-22 01:03
    2

    其实很多时候,根本不是管你国不国产模型,是 A/还是 O/,大家都只是看这个模型能力强不强,能否给工作带来更大的效率,价格是否具有性价比。

  • 星鼠 SoraStr 楼主 06-22 01:04
    3

    但是 Fable 5 有点太贵了……

    我认为对于我这种用不起的人来说,发展 Fable 5 级别的模型的作用就是有朝一日下放,推动人人有便宜高质量模型用

  • neroZac 06-22 01:04
    4

    大部分人甚至不需要御三家, 豆包,deepseek就够了. 你觉得肥波没用, 那只有两种可能, 1) 平时的工作真不需要; 2) 没在特别复杂的任务里用过肥波,尤其是前沿研究里

  • 远坂凛的宠物 06-22 01:05
    5

    感觉肥波的口碑很大一部分来自太贵所以现眼的机会少

    像gpt5.5一样全方位无死角压测肯定还是没那么全面和权威的,还属于同一代模型的性能

  • Ririna 06-22 01:05
    6

    怎么能把一样的内容发两遍???下午才看过

  • 星鼠 SoraStr 楼主 06-22 01:05
    7

    不是觉得没用,只是单纯觉得太贵了……

  • ANON 06-22 01:05
    8

    需要, 迭代的力量是很强的, 有了Fable 5, 就可以借助Fable 5进行后续研究, 无论是更强模型还是你心中的平权.

    前几天还看到有一个佬友用Fable优化算子, 优化结果非常好.

  • 星鼠 SoraStr 楼主 06-22 01:06
    9

    没有啊,咱讨论的话题不一样啊,只是引言一样而已,我又不是发文章,只是来讨论的

  • 24岁是白给 06-22 01:07
    10

    (帖子已被作者删除)

  • Mimic 06-22 01:08
    11

    我在短暂开放的两天里没用它写代码,但是和他讨论方案,非常惊艳。之前的模型是能非常明显发现他们讨论中的问题的,但fable给我的感受是它最多的问题是信息了解不足,但主要是因为我没给他足够的信息。对我来说llm 三次比较大的爆发跨越,一次是最早的gpt时刻,一次是opus4.6编码能力的爆发,然后就是fable5,个人体验下来真的很夸张

  • 星鼠 SoraStr 楼主 06-22 01:09
    12

    仔细看看再发……我没说我们不需要,只是说现阶段很多人用不上,发展大模型肯定是好事,有助于更多的人便宜地用上更强大的模型,是能解放生产力的

    总有一天,我们的社会会发展到人人都需要用这么强的大模型的

  • dovelie_z 06-22 01:09
    13



    切实的用过两天, 只能说是跟其他模型有明显体感差异, 类似 opus-4.5刚出的时候对比 opus-4.1那种感觉. 跟他讨论方案 他会把我设计的不合理的地方指出来, 潜在的问题风险提出来, 包括比如上线 gap, 分布式一致性, 之前opus-4.8/gpt5.5模型都基本考虑不到.

  • 遐蝶 06-22 01:09
    14

    很简单 fable5 现在能把我用gpt最强模型xhigh和claude opus干一个月烧了几万亿token还没干完的活,一句话推进完,还把之前的漏洞bug,特性全部修复完,优化到极致。我没有理由说fable5没有性价比。

  • neroZac 06-22 01:09
    15

    其实我感觉并不贵, 我觉得肥波用来写代码, 属于是大炮打蚊子. 我之前只用来做核心问题的专项研究, 而这种问题往往并不多, 但都是很深很难的, 至少在我的经历里, 就几个问答就已经帮我把论文卡住的地方往前推了一大截, 即使现在没得用了也没关系, 剩下都是写代码做实验的问题了 ^-^(回来吧肥波神,不能没有你!)

  • 星鼠 SoraStr 楼主 06-22 01:11
    16

    哇,那我得等等了,希望有朝一日 Fable 5 能归来,让我试试^-^

  • power 06-22 01:11
    17

    除了程序员和研究者,很少有人能用到高级模型,大部分人就用豆包子聊个天

  • 怀疑论的循环 06-22 01:11
    18

    我们真的需要Fable5么?

    我们真的需要GPT5.6么?

    我们真的需要开Plus max pro 5x 20x么?

  • Hifumi Mizuhara 06-22 01:12
    19

    “我们真的需要640KB以上的内存吗?640KB对任何人来说都足够了。“


    ——20世纪80年代

* 帖子来源Linux.do
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