我们是不是把Claude和GPT捧得太高了

齐天大圣熏悟空 2026-07-10 23:32 1

7月1号,Palantir(大美丽的一家知名AI数据分析公司,主要客户是白房子和霉菌,自然,有一定的背景和实力)的CEO Alex Karp上了CNBC的Squawk Box本来是去聊自家和Nvidia的新合作的,结果镜头一开,这位老哥突然开火,对着OpenAI和Anthropic连喷了将近20分钟。



这哥们你看样子就不好说话


主持人想打断都打不断。


直接跟他说"你听起来很生气啊",他还是不停,喷到最后他自己都自嘲,说“我感觉我要被赶出去了。”



挑几句最狠的给各位听。


他说Sam Altman和Dario Amodei这帮人在抢劫每一家财富500强,企业现在花在闭源模型token上的每一分钱,都是一种财富税,不帮穷人,只在惩罚。



他说企业把核心数据喂给闭源大厂,等于在花钱养未来的竞争对手。


他甚至直接嘲讽Anthropic最爱挂嘴边的那套"相信我们,我们从不骗人"的安全叙事,“this just doesn’t cut it at this level”,翻译过来就是,省省吧,这套在企业级战场上根本行不通。



我边看边笑,但不得不承认他说的很多话其实是事实,同时也让我不禁思考——我们这几年是不是把Claude和GPT((特别是Claude)捧得太高了。


每一次新模型发布,圈子高潮,,,每一个新基准分数,X刷屏,每一个新的能力展示Demo,大家真的就跟刘姥姥进大观园一样。



但你真的坐下来问自己一句,过去一年你给Anthropic和OpenAI交的那些token费,有多少真变成了你公司的利润,有多少真变成了你产品的核心代码?


我们自己也付这些钱,我们内部也在天天用(上周五甚至给X续费了Premium,有SuperGrok和GrokBuild用),但有时候我不敢拍胸脯说,这钱花得多值。



Karp在采访里有一句话我觉得太对了:


他说,如果这些模型真能帮企业赚到10亿美金,那大厂早就冲上来按利润分成30%了,谁还跟你计较那点token钱。



也就是说,按token收费这件事本身,就是大厂自己在用脚投票,他们也不相信自己的模型能直接给你创造那种量级的价值。


这是一个内部人的大实话。


更有意思的是,Karp喷完同行之后,话锋一转,主动提到了一句国内的开源模型,原话是except for the open models which is a real thing coming from China,除了那些来自国内的、货真价实的开源模型。



一个来自大美丽,专门和霉菌、白房子做生意的公司的CEO,中国的开源模型是real thing,是真实存在的力量。


这事儿放在两年前你敢想?


比如前段时间的GLM-5.2(6月13号开源),在FrontierSWE这个公认的硬核编程基准上,它只比Anthropic的Opus 4.8低1个百分点,GPT-5.5都被它压在身后,在Fable 5基准下,它全球第二、开源第一。


还有就是大美丽的商务部前阵子发函,以安全为由,勒令Anthropic切断Fable 5和Mythos 5对外国人的访问,智谱反手就把GLM-5.2全量开源——前沿智能属于所有人。



格局,这就叫格局。


再往前三个月,4月20号,月之暗面发布并开源了Kimi K2.6。



5月底MiniMax发布了M3,1M超长上下文,原生多模态,完全开源。


以及上周,6月30号,美团放出LongCat 2.0,1.6万亿参数的MoE,业界首个在五万张国产算力卡上完成全流程训练的万亿参数大模型,,这玩意儿在OpenRouter上的全球调用量,前阵子冲到了前三。


龙猫2.0开源,万亿参数全压国产卡!


你品品这个节奏。


我自己的感受是,过去我们讨论国产模型,永远在聊追赶,永远在聊差距,永远在聊还差几个月。


但现在这个话题已经开始变成,在某些维度上,我们已经站在同一梯队了(至于视频领域,字节的Seedance 2月发布至今没有对手)。


Claude和GPT的神话,正在被一波又一波的实测和先进模型开源慢慢稀释。


回到Karp这事儿。


他喷Anthropic和OpenAI,不是为了唱衰AI,他是Palantir的CEO,他靠AI吃饭。他真正想说的是,AI的估值叙事和企业实际获得的价值之间,有一条越来越大的裂缝。



而这条裂缝里,正好长出了国内的开源模型,长出了GLM-5.2和Kimi K2.6,长出了LongCat这种纯国产算力训出来的万亿参数。


所以,理性看待,认清差距,奋力追赶。


Anthropic最强的模型代号叫Mythos,神话。配套那个叫Fable,寓言。


这名字起得是真有诗意,但AI这事儿,既不是神话,也不是寓言,它就是一场需要我们所有人清醒下场、亲手去做的工程。


No Mythos,No Fable。

最新回复 (17)
  • lueluelue 07-10 23:35
    1

    不打价格战或者把模型开放权重,怎么拖爆那个可能存在也可能不存在的AI泡沫


    Palantir 也是急了,给美军做 ai 的看到美军在用 claude 和 gpt

  • 遐蝶 07-10 23:40
    2

    消费者都是谁好用谁实惠就用谁^-^你自己看市占率 自己看这个大趋势


    gpt claude就是毋庸置疑的强 捧得太高?我们只会拿钱包投票

  • 齐天大圣熏悟空 楼主 07-10 23:41
    3

    哪里能看到各大模型的市场占有率啊?

  • csgobad 07-10 23:49
    4

    反正我个人对美国的AI感觉就是都是鱿鱼产品,得提防着用,不能产生依赖,现在用的多也是因为各种薅来的便宜渠道。反正鱿鱼的东西提防就对了,地球上最没道德的一批人

  • 陈绫曜 07-10 23:52
    5

    但我没有很好的方法,似乎只好捏着鼻子用。目前国产最有希望的我认为是 dsv4 以及 glm,前路漫漫吧。

  • csgobad 07-10 23:53
    6



    虽然只是一个正价中转的数据但这还是很惊人吧,至少可以说正价API上市占率鱿鱼的模型就不是最高了。

  • IkedaTeresa 07-10 23:53
    7

    pltr这种搞政企关系捞订单的有啥脸面来说A\和Oai?

  • 狗王 07-10 23:54
    8

    本身就是商业工具,就像 ps 等一些工具一样,不想用就可以不用,钱包消费会说明一切

  • IkedaTeresa 07-10 23:55
    9

    pltr这个邪恶公司恰恰是美国最鱿鱼的 ^-^

  • 摇摆熊 07-10 23:57
    10

    什么疯言疯语,看什么都没有直接拿项目来的实在

  • 陈鱼 07-10 23:59
    11

    gemini好惨啊,连被骂的资格都没了现在 ^-^

  • UESTC 07-10 23:59
    12

    Palantir这玩意也不是什么好鸟

  • 蒋不烦 07-11 00:01
    13

    本来就是工具,现在就是那个工具对我提升的效率高我就选择使用哪一个工具。国产开源模型就是外国这些闭源模型的斩杀线

  • csgobad 07-11 00:02
    14

    对啊,之前就被爆出来写的AI是用来协助美军轰炸伊朗很多高价值民用设施。我对鱿鱼战犯是极度反感的。

  • Kerry Meka 07-11 00:04
    15

    哥们,飞碟AI那个号是你本人的吗?不是的话你把人家的文章搬过来连个“转载自”都懒得标注?

  • 路人A 07-11 00:07
    16

  • 0xbaleen 07-11 00:09
    17

    PLTR这是急了,倒不是真的在为开源模型说话——只是对他没威胁而已。本来他是帮五角大楼搞数据情报的,都是军事数据,是会杀人的买卖,也不是啥好鸟。

* 帖子来源Linux.do
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