怎么通俗地和老板解释:国外的旗舰模型到底强在哪里?

fiht 2026-06-15 08:51 1

你是研发团队的组长,你想做一笔财务预算采购国外厂商的模型加速研发。
CTO 和 CFO 都过来问了:“国内模型和国外模型编程上有多少差别?买国内的 Coding Plan 可以吗?”


你的回答:

最新回复 (100)
  • idealhs 06-15 08:58
    1
    一分钱一分货
  • 280303 06-15 08:58
    2
    让 CTO 自己去试试
  • akorn 06-15 08:59
    3
    你是在问 ai 吗
  • turing518 06-15 09:00
    4
    不如让你想买的国外旗舰大模型做一下自我推荐?
  • xtreme1 06-15 09:01
    5
    CTO 干啥吃的
  • Yasuke 06-15 09:05
    6
    CTO 是完全脱离技术了吗
  • syubo2810 06-15 09:05
    7
    其实还是钱的问题和风险问题,国外的怎么保证稳定性,差距是不是大到必须要用国外的,即使不稳定价格也贵,还有政策风险
  • Charbo 06-15 09:09
    8
    不知道还以为你是 CTO
  • wqhui 06-15 09:09
    9
    分几个组用不同模型做差不多难度的需求,对比需要几轮完成、单次采纳率是多少
  • wangxinpier 06-15 09:10
    10
    哈哈,效率高了,人员就过剩了,减员后,成本下降,你为公司着想,还得说服各方,看来还是时机未到呀
  • zlhsvc 06-15 09:12
    11
    CTO 干啥吃的 +1
  • Sezxy 06-15 09:13
    12
    你可以跟 cto 说,你用国外模型一人能顶 10 人,用国内模型,一人能顶一人
  • crocoBaby 06-15 09:13
    13
    CTO 咨询你技术意见?????
  • yanest 06-15 09:14
    14
    电脑也应该换国产芯片的
  • fiht 楼主 06-15 09:14
    15
    CTO 吃饭的时候偶遇了你:
    “小刘啊,听说国外大模型发展得很好,但是我看一些 benchmark ,也就比国内的模型高几个点啊”

    你的回答:
  • wy315700 06-15 09:15
    16
    @Sezxy 话别说太满,到时候 CTO 一个人出 10 个人的活。
  • fredweili 06-15 09:15
    17
    这是在问么?回答可以就行了
  • MiHwAppleTslFan 06-15 09:16
    18
    99%和 90%的差别不是 9%,是 1000%,一个需要改 1%,一个需要改 10%
    同理,99%和 99.9%也是
  • Sezxy 06-15 09:16
    19
    @wy315700 #16 反正要通俗
  • exploretheworld 06-15 09:17
    20
    苹果和安卓
  • systemGuest 06-15 09:19
    21
    我强烈建议你,尽量推动他们使用国内模型,合理合法合规,实在犹豫用爱国去绑架,然后你自己用国外的。
  • xyooyx 06-15 09:20
    22
    主要是在 Long-horizon 任务中
  • Rorysky 06-15 09:22
    23
    中国人使用美国模型违反美国法律
  • polo3584 06-15 09:24
    24
    让老板自己去试
  • billzhuang 06-15 09:29
    25
    醒醒
  • jimrok 06-15 09:30
    26
    这个时候,你应该做的是套利,自己买国外模型,其他人用国内的模型,省下的时间喝茶不好吗。国内模型也不是不能用,可以锻炼人的判断力。
  • imagecap 06-15 09:30
    27
    自作孽不可活
  • nomansky 06-15 09:30
    28
    强就强在不会回复:抱歉我无法回答你的问题
  • charlie21 06-15 09:30
    29
    甲:本来就是炼丹性质的工作,如何选购炼丹用煤?
    乙:烧这个煤炼出来的丹好,烧这个煤炼出来的丹不好、炼丹速度慢、吃坏了肚子要死人的
    甲:haha 反正不是我吃。哪个便宜用哪个
  • wy315700 06-15 09:33
    30
    @Sezxy #19

    通俗的方法就是先采购国内模型,到时候出 BUG 了,或者进度慢,CTO 问就是国内模型不行。
  • toexplore 06-15 09:34
    31
    这个问题 Dario 估计也解释不了
  • unnamedhao 06-15 09:39
    32
    不需要研究,回答应该是“可以的”
  • 94 06-15 09:40
    33
    @fiht #15 ,需要看你们使用 AI 的定位和用途是什么。如果一味的追求 Frontier 并不一定符合公司对于 AI 的定位,容易大炮打蚊子。
    是日常开发工作中当成初中级开发来用,还是在遇到一些复杂问题时当成精通领域的资深开发来解决问题。

    按照我们整体的体验来看结论是:日常业务的开发,国内的模型完全够用的。
    如果是需要用来解决一些疑难问题,同时自己没有对应领域的知识,那么国内模型就很难满足那种“指哪打哪”的爽快感,容易出现一两个小时投入进去啥产出都没有。
  • javalaw2010 06-15 09:43
    34
    整理几个最权威的 leaderboard, 将数据可量化的提供到领导面前,除此以外,再以实际的场景举例说明海外顶尖模型的性价比,最后,再给到领导一个可选的国产替代方案。
  • 312ybj 06-15 09:43
    35
    直接做两个 html 给他们看效果就行了, 要不要看看我的 ccmax 网址:aHR0cHM6Ly9hbnl0b2tlbnMuY2Mv
  • SilenceLL 06-15 09:44
    36
    我们当时是拿我们的项目,定义了一个复杂的任务,基本影响整个系统的那种任务。然 ai 去做,拿结果说话。
  • baizhu 06-15 09:48
    37
    你让你们老板看看 spacex 发射的火箭数量,再看看国内航天发射的火箭数量
  • coryxu 06-15 09:52
    38
    我也遇到你这种情况,CTO 也是不懂的,他平时不写代码不知道哪个好用,平时也是问豆包做 PPT 的。
    我最后是用表格同一个编码问题,用国内模型,和国外模型的效果对比,让整个开发团队过来看哪个模型好,差距有多大,并提出来让大家去试用。你尽量不要说太多,让大家去说。
    最终采购了 GPT
  • kuhung 06-15 09:56
    39
    一分钱一分货,要不然就上两套让大家看看调用量和采纳率。
  • Seck 06-15 10:01
    40
    这有啥好解释的

    你就说复杂的需求,国内模型搞不定,国外的可以搞定

    不用,就是搞不定

    把话说死

    和老板说话,目的是关键而不是态度
  • xixiv5 06-15 10:03
    41
    当你在医院选国产货的时候 AI 就可以选国内模型
  • zlo309618100 06-15 10:12
    42
    基于业务场景搭一个基准测试,看一下各家模型的智力水平吧。
    如果国内模型能够满足你们的业务诉求,那在老板的角度也没必要采购国外的模型。
  • lswlray 06-15 10:13
    43
    [你想做一笔财务预算采购国外厂商的模型加速研发]

    出发点就错了
  • THESDZ 06-15 10:14
    44
    一笔财务预算采购国外厂商的模型加速研发

    你不是做决策的,你是列调查结果的,拿出数据和政策风险,由上面的人决策。
    其他的不是你考虑的。
  • tcper 06-15 10:15
    45
    你老板想听到的就是:国内国外差的不多
  • expression 06-15 10:15
    46
    如果你都说不出来具体的差异,那就代表这个差异和你们无关,随便选就行
  • nb85144 06-15 10:15
    47
    如果能满足需求,哪个便宜用哪个

    这是多数公司的采购策略不需要任何解释
  • rammiah 06-15 10:17
    48
    这个得量化对比,只靠嘴是不行的,拿出你们的测试用例用国内外大模型都跑一遍,看耗时,正确率,token 消耗,价格就行了,如果你们老板看了之后能接收国产那就选国产吧
  • sunpj 06-15 10:17
    49
    cto 是个管理岗位。。不是技术岗位。。
  • bigLinux 06-15 10:29
    50
    这个论坛的回复似乎都看不起国产模型,这也是一种自我贬低,考虑到合规问题,其实可以用国产的模型,大多数人用国产模型就够用了,鼓吹国外模型的人,怕不是有一种莫名的优越感,觉得自己用上了国外模型就很高级。
  • Muniesa 06-15 10:36
    51
    强在复杂、小众需求,如果是一句话许愿式编程,国外模型可以直接生成出一个还凑合的结果,国内模型可能会有各种小问题。但如果业务需求没那么复杂,事先给模型制定好计划,其实差距并不大。

    至于说「强就强在不会回复:抱歉我无法回答你的问题」,这明明是国内模型的强项吧,claude 和 gpt 都会拒绝甚至封号的逆向,国内模型直接就干。
  • peter986 06-15 10:36
    52
    说实话, 国外模型真没比国内模型强多少, 现在 deepseekv4 和 glm 都是很强的, 不必 claude 差多少, 那些吹国外模型牛逼的,都是带上滤镜了
  • a280807225 06-15 10:39
    53
    @peter986 的确是这样 遥遥领先
  • yufeng0681 06-15 10:42
    54
    你有 先入为主的观念了(可能一开始就用了国外大模型)
    公司用,和你个人用是两回事,考虑的维度会多很多; 你还要通俗的解释,这又不是和一个朋友,网友推荐大模型。
    这种调研报告,就应该专项去做,还要各种数据验证, 可持续验证(毕竟大模型还在快速迭代)。

    我从成本这一个维度看, 就能看到:80%的场景用便宜模型,20%的场景用能破局的模型。 这样成本能降低
  • bush911 06-15 10:51
    55
    @fiht #15 告诉他:实践是检验真理的唯一标准
  • boogoogle 06-15 10:52
    56
    你得听老板的倾向,老板说哪个好就是哪个好,不然最后出问题都是你背锅.
  • skills 06-15 10:56
    57
    https://mp.weixin.qq.com/s/yznqr4EVV_CyU6yEQsSB0g
    找这种模型数据排行的文章,然后整理一些给你领导看就 OK 了啊。
  • unusualcat 06-15 10:59
    58
    形势一片大好,不是小好,是大好。
    弯道超车,遥遥领先。
    赢麻了。
  • ooee2016 06-15 11:02
    59
    直接问 ai 不就行了
  • Abirdcfly 06-15 11:06
    60
    如果 CTO 没有脱离一线,没有完全不懂技术,那实际人家问你就表明了人家的态度了。
  • chniccs 06-15 11:09
    61
    为什么要用大模型呢,如果他们不主动要求的话,应该现在工作上就别用,自己的事喜欢啥就用啥
  • la2la 06-15 11:10
    62
    这个看预算吧
    如果预算充足肯定国外模型啊,预算不充足也没啥好选择的,glm qwen3.6 我感觉编程还可以,没有那么大差距
  • NoCash 06-15 11:12
    63
    就是钱的问题,钱的问题不是靠你嘴皮子就能解决的,公司就是没钱
  • unregister 06-15 11:13
    64
    你开发组的组长还来问这种问题?你别当组长了
  • lieliew 06-15 11:25
    65
    国内是应届大学生,国外是两年工作经验的工程师
  • xFrye 06-15 11:33
    66
    怎么 cto 还来问你?
  • mooyo 06-15 11:38
    67
    国内模型落后国外两次迭代的差距
  • Fruktozka 06-15 11:43
    68
    就用国内的,要不后面一堆合规和稳定性的事情都是你的事情
  • Liftman 06-15 11:48
    69
    。。。为什么要来问我们?如果你都说不清这么简单的事情,说明你自己也没用过,也不懂技术,何必呢?用用 glm mimo minimax 挺好的。。。
  • gscsnm 06-15 11:54
    70
    主要得看你们的业务复杂度。
    如果没那么高的话,国内模型就能 ok

    如果高的话,国内就废废
  • chunqiuyiyu 06-15 12:00
    71
    就用国内吧,预算低,合法。
  • Nzelites 06-15 12:06
    72
    按成本核算国外模型性价比我觉得不咋的 平常业务开发你们都做什么自己心里没个数吗 curd 仔国产模型也轻轻松松解决
  • sg552 06-15 12:08
    73
    海外的 88 分,国内的 85 分,而且海外的第一名很多时候都被国内的占据。两者效果差不多,但价格上国内是海外的 1/75 ,普遍比国外低很多很多。

    国外评分高,不是因为他们牛逼,而是因为显卡没有对他们禁运,没有对他们禁售,他们起步早一点而已。

    建议老板直接用国内:
    1. 海外不稳定,哪天把我们给封了。
    2. 用国内的话就特别舒服,一直用一直舒服,每天用一个亿的 token 也没几个钱儿。
    3. 还间接爱国,干死那些跪舔海外的。
  • jadeborner 06-15 12:09
    74
    到底哪个是 CTO ?
  • YICHUJIFA 06-15 12:14
    75
    不要说用国外模型你们怎样,要给领导分析,用国外模型,领导能获得什么
  • SayHelloHi 06-15 12:19
    76
    国外模型:
    1 天的工作 1 小时可以完成 😀
  • yolee599 06-15 12:32
    77
    加速研发事情做完了最后被裁的还不是自己,让它成为自己的护城河不好吗?其他人都用国内模型,你就偷偷用国外模型,你提前把事情做完了就偷偷摸鱼,偷偷提升自己不行吗?
  • Cmdhelp 06-15 12:43
    78
    市值
  • Sezxy 06-15 13:04
    79
    @Seck #40 在老板眼里,搞不定就换人
  • xuanbg 06-15 13:17
    80
    那就买国内的!

    解释个毛线啊
  • jsq2627 06-15 13:26
    81
    @sunpj 虽然,但是能问这个问题,明显两耳不闻窗外事
  • smlcgx 06-15 13:30
    82
    老板一听国产这么便宜,你说啥都没用
  • tool3d 06-15 13:31
    83
    具体看项目了,天天 WEB 内网开发+CURD,纯国产模型也不是不可以.
    你要来个高科技创新,那只能国外模型了.
  • robinlovemaggie 06-15 13:43
    84
    如果连 CTO 那都需要解释区别,建议跑路~
  • ybybwdwd 06-15 13:47
    85
    你们有啥复杂任务需要 chagpt 和 claude ?一般需求明确的任务,国模差距真不大,我司还采购的 lingma 用 qwen3.6plus 呢,配合我自己的 opencode go 的 dsv4 ,日常开发完全足够了,更不用说最新的 glm5.2 、kimi k2.7 编码还比这俩强
  • diudiuu 06-15 13:48
    86
    没用过不知道,听说国外的厉害
  • xiaoliuzhenshuai 06-15 13:48
    87
    领导说的有道理,平常的垃圾业务需求就直接用国模就行了 当然用起来并不便宜
  • lemonfishTBS 06-15 13:49
    88
    用国外的模型,你可以裁掉一半人,用国内的模型你还要继续付 5 个人的工资
  • kakki 06-15 13:57
    89
    建议大家都用国内的,我一个人用国外的就行.
  • sanqian 06-15 14:02
    90
    CTO 问这问题 也是人才了
  • thep 06-15 14:09
    91
    CTO 和 CFO 都关注,那说明公司对技术没那么激进,说回来其实就是自己想用国外的,自己能兜底就用,否则稳妥就国产
  • wysnxzm 06-15 14:15
    92
    怎么通俗地和老板解释:国内的旗舰模型到底弱在哪里?
  • jadewant 06-15 14:27
    93
    CFO 问能理解,但是 CTO 问,直接暴露职业能力。
  • f1001 06-15 14:30
    94
    别跟老板犟,老板真的在意哪个强会自己去试
  • shenhualv7 06-15 14:40
    95
    按我的通俗的说法,就是高中生和大学生的差别,前者知道所学的东西,后者基本上拥有完事的社会观世界观,可以回答学习之外的问题
  • cyrivlclth 06-15 14:48
    96
    @ybybwdwd 我也觉得,我一直同时用 glm5.1 和 gpt5.5 进行一些 crud 的开发(反正自己不写一行代码那种),用起来结果大差不差,都是一次性,一个会做错一些,一个会过渡设计多做一些跑偏。反正都需要人再次介入。最终结果都差不多,又不是啥特别困难的需求。整的大家开发都是什么高难度的需求一样,高难度的需求大概率还不是古法上。。。
  • zerovoid 06-15 14:58
    97
    CTO 居然还要问你的意见,梦里啥都有啊。
  • Retr0 06-15 15:28
    98
    很明显 op 的 token 不够了。这问题你问国外的旗舰模型两个来回就能有完整答案了,跑来这里吊回答
  • lujiaosama 06-15 15:31
    99
    你能保证稳定可用吗。看起来国内要稳定用只有投奔中转站这一条路。数据合规都是后话。
  • Smilencer 06-15 15:31
    100
    自掘坟墓。。。

    国内大模型的差距,正是你现在还没被裁的护城河 -- 2026 年 6 月
* 帖子来源V2EX
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