蹭一下昨天争议很大的“哥飞“seo 博主的流量

@qiayue 你既然说我问三个月回本是不懂商业逻辑，那我也请教一下：同样半年到一年的时间、精力，再加 360 刀入场费，我拿去做别的方向可能获得的收益，也就是机会成本，算不算商业逻辑的一部分？
如果算，那你不妨讲讲，你这套东西相比其他方向，凭什么值得你的学员把这一个周期的时间和心力投进去？

昨天发生什么了？给个前情介绍啊

为啥不创造一个更好的 V2EX 呢，应该也不少赚钱吧。手动狗头。

你先把其他方向摆出来，我才好去比较，并且回答你。

@iyuanyi 我印象中是昨天“飞哥”把自己的社群的一个推广发到了 创造家还是啥的标签，而不是推广标签，

然后帖子下一堆托（我也这么认为），

然后有一些老哥就在帖子下和“飞哥”交流了

@iyuanyi 水深火热里面第一个就是

@chjqpmain
@iixy
谢谢

@chjqpmain 不好意思，创玩家是管理员移过去的，一开始我发在了程序员节点。

在楼主找方向时，我聊一下另一个话题。
你看，我把你的提问拿来当做一个话题，写了一篇帖子，你看完帖子有没有发现，我如实描述了你的提问，并没有说别的。
假设说了别的，举例添油加醋，那么你这个当事人看到了，就要出来打假了。
以此类推，我发的别的案例也好，经验也好，数据也好，如果说假话，就得承受被人打假的后果。
但实际是，目前一般跟我辩论的人，并没有证据证明我哪个地方说假话了。
大家的观点基本是，真能赚钱有人会发出来？收费社群就是割韭菜这些老掉牙的论调，没有任何人站出来说，我哪个地方说错了。
不知道，不理解，都是可能的，那就去了解，而不是靠主观臆断来空口无凭下判决书。
说实话，昨天那个帖子，好些 V2EXer 的发言，是会让行内人笑掉大牙的，真·无知·言论。

回到三四年前，当时有很多这种社群，之前还有个 94 年宝爸的人设，不知道现在还有没有在做。这些社群实际上都是抓住了大家的痛点：怎么赚钱？然后上钩的人刚好帮他赚钱了，至于效果，肯定是因人而已，但是只要有 1%成功的案例，他就能持续用这些成功的案例引诱人继续进局

@qiayue #9 觉得我们无知就不要来这里做你的那些个空话分享谢谢

@qiayue 再好吃的屎，也没必要到处推销它的臭味吧。你到底在多少个论坛发你的这些复读机帖子？在这里，既然大家互看不顺眼，还来这里污染信息流，用意何在？

@sparkcc 我说的只是其中几个，少数人，你别自己对号入座。
有没有发现，每次我发帖，都是差不多那几个人叫得最欢。


@jko123 回到 2023 年，那时候有人喊大家做出海网站吗？有，是我，我先喊出来的，所以很多人叫我出海鼓励师。
后来我搞了社群，不少人也跟风搞起来了，但现在三年后还在做，并且有持续交付的，几乎只剩我一个了。当然，不是说现在没有别的出海社群，但如果你去找找看就会发现，这些社群的创始人，大概率是我教出来的。
一个社群，如果只有 1%成功率，早就倒闭了。

@Need4more V2EX 不是你的站，你也代表不了所有人。别脸大了。

@Need4more 对了再回你一句，只有脑子里都是黄色废料的人，才会看别人也觉得如此。

V 站用户分为三类，屏蔽了哥飞的、没屏蔽哥飞的、没见过哥飞的

@qiayue 不用我先给你找一个更好的赛道啊。你卖的是 2600 加半年到一年的时间精力，我问的是你这条路本身的预期收益、回报周期和失败边界，凭什么值得投。
我没义务先证明另一个赛道一定更好，才能问你这笔投入值不值。你先把自己的账讲清楚，这不也是商业逻辑吗？

@qiayue 资历、地位、坚持多久，都可以当背景介绍。
但它们不是收益数据，也不是用户成功率。
我问的是你的产品凭什么值 2600 ，你一直回答的是哥飞有多屌，这俩不是一回事。

@413420 没见过不可能吧 哈哈

@How 你还真别说，在昨天之前，我才注意到有这么个人，之前都是泯然众人矣，当然现在也是 hhhh

@How 几年来第一次见，大为震惊

做站这一套，曾经一段时间也关注过，但是了解后觉得兴趣寥寥，噱头大于实质，太强调拿到结果赚钱了，几个逻辑觉得这条路不适合我
1. 2026 年了，还在做没有技术含量的简单网站，仅仅是 SEO 以及关键词等
2. 量大于质，需要源源不断的去 SEO 等，做站，根本就没有创造的乐趣，感觉是一种很无聊的机械式工作
3. 复利很少，一个站没了继续一个，甚至有人还拿自己短时间做上百个站感到很自豪，这在我看来只是机械式重复搬砖，为什么不把时间精力花在提升核心能力和复利的上面
4. AI 时代，实在不觉得简单站点还有多少生命力，为什么不把这么多精力放在 AI 以及自己更感兴趣的项目上
5. 参与者不限定在互联网从业者，反而很多行业外的人看到赚钱而进入，这种纯为钱不为兴趣让我觉得根本走不远

我觉得出海的赛道就不怎么卷，挺香的

@cjh1095358798 不是每个人都跟你一样对钱不感兴趣的。
我也没要求每个人都来我这里学，我只教给有需要的人。

@cjh1095358798 只能说管中窥豹，只看到了一个很片面的切片，我就这么讲吧，你就把互联网创业公司做产品的逻辑拿去套，也是一样的，同样的流量来源，同样的变现方式，看你怎么组合

你光看到了所谓的机械式工作，那其他找词、挖需求、做产品、设计 ui 交互、以及开发等等，就是一个程序员想往独立开发走时必要的那些东西

只是这边的流量来源是 seo ，外加列了一些给小白快速拿到反馈的固定路径罢了

退一步说，作为 ai 时代的程序员，所谓的机械式工作难道你要手动上？难道不是设计一个自动化流程去搞？

@EVJohn 同样半年到一年的时间、精力，再加 360 刀入场费，我拿去做别的方向可能获得的收益

你这个问题，你是什么水平呢？你的时薪如何呢？你能去干啥呢

以上几个问题不是硬杠哈，这就是一个很简单的判断呗，同样 30w 年薪的程序员，有的甚至下班还能接点外包，跳槽永远不缺下一家，而有的在一个公司焊死 ，天天加班被压榨都不敢跑的，人和人不一样啊

而且说白了，如果你觉得你很值钱，那反而更愿意花点钱来省时间，而不是在论坛里辩论

说白了，人人都想暴富

有毅力有恒心而且还佛系的，可能会选择每期买彩票

光想暴富不想动手的，会去炒股

只想靠着信息差轻松赚钱的，会去搞自媒体或者所谓的知识付费割韭菜（我见过教个自媒体入门敢收 4 位数的）

想靠 ai 赚钱的，那现在除了 ai+编程，就是 ai+自媒体 两个路了

但这都得学习，都得花时间，现在闲鱼上啥教程买不到，但是等你真的要去做 ai 视频的时候，自己一个人学没人交流，有几个能耐得住寂寞的？

而且闭门造车真的是自嗨，自己下场干干就知道了

-----

再者说，作为程序员这种前期职业，30 多岁真的是道坎，前期的高工资不是用来敲杠杆的，而是用钱去节省时间，去多提升自己

3000 以内的社群，观望观望我觉得都可以进，大不了不合适就换方向呗

这样至少过几年上班难受的时候，不会想 [当年如果我咋咋咋就好了]

@karnaugh #26 你这话说的没错，但是您要注意的是，我问的是 why 哥飞。
他只跟我说的他有多屌，那做 ai 赛道头部那几个，我花点钱砸过去进付费社群，他的一个 2600 的机会顶其他好几个不同类型的机会，并且还是新兴赛道。
所以还是那句话，why 哥飞。

@karnaugh 你前面说 3000 以内的社群都可以先进去看看。那你进了这么久还愿意续费，让你觉得值的，是拿到手的，还是觉得后面的可能性？
哥飞拿我的问题当燃料发的那条推里，他给新人的目标是半年月入千刀，月入 3600 刀只是刚及格。
那，
你作为长期用户，会把这个当正常目标，还是觉得更多是在打鸡血？如果一开始只跟你说省时间、有人交流、少踩坑，你还会一样进吗？

那个主题很多回复一股传销学员喝成功学鸡汤的伪人感，如果不是开小号造势就太可怕了

这就是本事啊，虽然我同意 UP ！
不讨论对错，只讨论立场。
好好学习吧，类似的人还有很多，存在即合理，哪位大佬蒸馏下 这个方案，大家都创业 哈哈

@EVJohn 我不太清楚你说的所谓新兴赛道是啥，如果是 ai：

AI+视频、ai+小说 这些，其实和 ai+代码没有本质区别，核心都是增效，而不是增收

AI 视频，真正深入，其实要的是 美术审美能力+编导能力，ai 只是提效了内容生成，如果不懂分镜、叙事节奏、等等那些和编导有关的专业知识，实际上只能做出来烂大街的低质量短剧，那种玩意赚不了几个钱的

AI 小说一样，写的好的人本身就会写小说，ai 只是提效了一些文字描述，但是剧情大纲伏笔冲突都得由作者去设计好

AI 代码这边，随便让 ai 做点小玩具是很快，但是想靠这个赚钱，我也前边说了实际需要的是 产品、运营、研发 的综合能力

-------

至于 why 哥飞，这放一下我在那个帖子里的回复吧： https://www.v2ex.com/t/1244750?p=2#r_18128443

炒股的这种套路见得太多了，各种晒账户发预测立股神人设然后开始付费入群知识变现的。
这人在 v 站也不是第一次了，每次都是发帖下面一堆所谓的学员话术开吹，我也不知道站长怎么能容忍这种内容长期存在的。
但凡他那套东西真能赚钱，会有时间精力搞什么付费社群吗。

@karnaugh no, 做产品，增长和 go to market 也许是一样，但是初心以及自己相信自己的产品能帮助人，和热爱是不一样

果然人没有办法想象没有见过的东西。

我的感受就是，做副业的路上，不抱着当韭菜的心理是不可能做成的。如果每次都想着花一分钱必须有一分甚至一块的回顾，那真不适合走这条路。

上班和自己出来单干最大的区别就是：确定性和不确定性。买这些社群其实就是看谁敢为不确定性买单。

如果有一个方向，能确保每年赚 30 万。那按照股市里面 PE 的计算方法（假设 PE 是 10 ），买下一个年盈利 30 万的公司，需要付出的成本是 300 万。——这就是为了确定性需要付出的代价。

如果对 2600 还畏首畏尾，反复权衡什么时候能收回成本，那根本没必要幻想能走上副业变主业这条路。也别说什么 2600 是幸苦钱，一天一杯瑞幸，一年还 3600 呢。都是程序员了，就别满脑子小农思想了。

另外，如果加了 3-4 个社群，还判断不出来这些社群的价值，也别再加了，放弃这条路，老老实实卷上班就行，别强求，大部分就不适合走这条路。——3 ～ 4 个社群累计成本最多 1 万，花 1 万认清自己，十分划算。

注：
1 ）以上不单指哥飞的社群。
2 ）我已经不上班了。

@AFreeCoder
你这个我其实挺认同，创业本来就是拿确定性去换可能性，2600 也可以当门票。
但你说的和为啥投哥飞还是两码事儿。你讲的是为什么人要敢下注，我问的是为啥买他的门票。
至少他自己表现出来的那套叙事，本身就是有争议的。🤷

@expy #30 不至于，应该是 v 友反串吧，都是当年朋友圈卖东西半年提迈巴赫的套路😂

@expy 我回复了一个评论，主题是，这个回复的人中，是不是大量都是托呀。然后这些托竟然都在给我的评论点赞了。太可怕了。

@EVJohn 本来以为你会杠来着。。。

为啥买他的门票，这个我觉得还挺好判断的。用我自己举例，我 24 年第一次听说 SEO 这个词的时候，搜了一些资料，很容易就能搜到哥飞的文章，基本上把他的文章、各种评论过一遍，大概心里就有底了。从判断到付费应该没超过半天。

像 SEO 这种学校里不可能教、工作中很难接触到的东西，想学的话，没有太多渠道的。简单搜一下就知道，能成体系、大规模输出内容的，真没几个。

当然哥飞这个社群只是我买的众多社群中的一个。从几百到大几千，我都买过。一路走来，到了那个节点了，需要什么样的信息，我认为买社群都是最快的一条路。毕竟没有人会免费提供信息，我也是。

就是卖课割“韭菜”的，看看就好。我没记错之前他以前是 php 还是 ios 接外包的，前几年开始搞流量搞社群这一套了。所有卖课的都不会说自己是割韭菜的，你看不懂就是认知不够，不懂商业逻辑。

@nullico 你认为 “卖课”=“割韭菜” ，但是否承认世界上存在“卖课”=“能够提供相应的价值”这件事呢？
还是说，全世界所有的卖课都是割韭菜？

@qiayue 我觉得你说的很对，不要把眼光放在 3 个月能做什么，知识归知识，知识变成技能是需要时间沉淀和反复练习去打磨的。真正的商业世界的回报不是线性的，和领工资每月固定多少，完全不是一个逻辑。
没有哪个老师或者社群能确保每个学员或者成员最终都能出结果，过程中会出现有的参与了根本没学完、学完了不实操和实操几次没有正反馈放弃了，各种情况都会发生。

市面上有卖两天一夜教会你什么之类的，也有这种形式长期运作的社群，个人觉得如果我来选择，会选择这种长期运作的社群，机制和市场动态是不断更新的，学会了逻辑，再结合一群人能持续的触达和激活行业的变化，才能走的更长久。

这不是 why ，而是 why not ，一年 2600 ，不知道比餐饮加盟这种成本低多少，而且一年真的 2600 都赚不到的话，就应该立马换赛道，这对个人来说无疑是极低的试错成本

@qiayue 大哥，这里不欢迎你这种传销式推广，你还不懂吗？没人关心你这套东西有没有价值，能不能赚钱，就是单纯的反感你的姿势。

我相信没人比你懂营销，但是在 v 站你的策略明显失败了，没有做到因地制宜，符合这里的尿性，导致大家的反感，这是营销的大忌。

@Need4more 大哥，我不想看你说这些，你可以消失吗？

不如花 200 买绿大栋哥的 Java 系列

@qiayue 你和你的徒子徒孙复制粘贴的时候怎么没想着大家的观感了？直接 block 我吧

@Need4more 我 block 你没用，我发的你还是会看到

值不值，赚不赚钱其实是仁者见仁智者见智的问题，就跟小马过河一样。
一个人要获得成长，找到适合自己的路是需要花时间花成本的，哥飞提供了一个低成本的试错渠道。类似还有生财有术，提供了各种可以赚钱方式，每个人根据自己的清况，找到合适自己的路，这不是很好吗。

@qiayue 那你就别管了，我有发言的自由

@Need4more 那你也别管我，我也有发言的自由

@alamaya 没办法，给的太多了🐶

感觉他们回复都是 ai 回的 无非围绕几个点车轱辘话

@lightyisu 那你识别 AI 的能力几乎等于零

哈哈哈 看戏

你要相信就算花钱进社群了，他社群里都是一堆人拿不到结果的。能出结果的都是少数，能够成为宣传案例

@qsnow6 但是我觉得，如果你有这个预算，就加一下，或者其他社群，感受一下不同社群的氛围，就发现大差不差。

但是不要想着回本，大多数是回不了本的。