Grok Bot/Muse/Dots 这些龙虾类产品卷土重来，我想给上一代产品说几句公道话

你最聪明

开盒就能用，降低使用门槛也是一种进步

隐私怎么办？国外还要不要隐私了。

我觉得就是 ai 厂商觉得增长乏力了，非 coding 领域增长不够，因为“有一个能跑 agent 的 pc”是一个很高的要求。。。所以才专门出一个产品做这个

不知道上一代差不差
反正没用过
这一代挺好用的
咱就用着呗
给上一代说公道话为了啥？

现在拿来玩玩，感觉我不会花钱去用的

首先鄙视楼上的某几位抬杠/风凉话/嘲讽的睿智人。能不能好好说话？不会说话就回墙内泥巴地里撒泼打滚去。
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我认为楼主说得有点道理。历史总是反复的。重复发明曾经存在的东西，这也是经常发生的事。

而且，本地机器配置普遍高于这种免费 VPS 。能做的事也是明显更多的。

然而很多人可能没有两台机器。开一个 VPS 来做这件事，确实有存在的价值。

一方面是安全性，agent 曾经多次干出删除用户数据的事情。

另一方面，“在本地机器使用”会占用机器，用户需要让出。对此 codex 的 computer use 在 mac 上用无障碍接口后台运行，我觉得也是不错的做法。之前借用同事的机器，用起来虽然很耗 token 还很慢，但效果不错。

另外，开 vps 的这个“免配置”的特点，也能吸引很多下沉用户。我这么说吧，在这个年代，很多人用电脑的水平还不如 agent 呢。各种环境千奇百怪，不可控，让 llm 去处理环境问题，又会消耗大量时间。有一个标准的环境，能让情况大幅改善。

@kkocdko 其實像 codex 般, 有獨立的 auto-approve 機制已經會好很多, 不是那些無限制全開的, 也不是 whitelist 只能某些 command 可以跑的重人工技巧

龍蝦最吃的是安裝環境, 以前全 PC 都交出去十分不可靠, 而且大部分人安裝了甚麼也不記得而且難以清理, 維護問題也太吃 LLM 去處理

還是標準的環境好, 不談 Telnet 及 SSH 一類只有專家會用的 Linux 系統, 以前 Windows Terminal Services 就有一種大量企業授權的做法來讓普通用戶都有穩定可控的工作環境, 這類管起來才能 scale 成服務

https://mp.weixin.qq.com/s/CU3GYbH5ptNGOAV0bvfCVA

感觉仍然不是同一种产品形态（虽然底层技术可能差不多）
现在这些，其实本质上已经是 Always on 的主动式 agent

1.Dots 可以和本地 Chat 无缝衔接. 比如晚上睡觉前，如果我还需要一个长任务，我会让它把需要的东西上传到云端，然后关机，让它跑。早上起来后，我再让它把云端的东西取回来.
2.手机 APP 上可以获得进度推送, 比 remote 稳定和快.
3.主要还是 ChatGPT 的模型比以前的模型好用太多,能做的事多太多.

真神到真鬼只要一个案例, 我让 Dots 把云端代码和本地融合, 十分钟就跑了 23%的 5x pro.

同意楼上说的，现在扎堆推出这个个人 Agent 是可能这些前沿厂商已经感受到 coding 领域增长乏力了。我个人的看法是 coding 领域会逐渐进入成熟期，然后成熟期一个常见的做法就是降本增效：

直接使用前沿模型 API =》 考虑使用第二梯队的 API =〉考虑用类似 openrouter 之类的中转站 API =》 开始考虑自己部署模型分流 =〉大多数情况下使用开源模型

目前在 GPU 买不到的情况下，coding 领域再怎么走也走不到最终点，可能就是企业客户逐渐考虑用部分开源模型替代闭源模型，因为现在 coding 领域的能力增长对于大多数场景已经有点过剩了，比如没人直接一开 Claude 就用 Fable ，目前很多的分数其实是 Harness 带来的，一说到 Harness 那家家都有难念的经，大概率需要自己微调定制一下

B 端没有找到更赚钱的场景，那感觉只能去 C 端看看了，但是说句实话现在会愿意试这个个人助理的人，大概率还是互联网等行业的人，一般人真的没有场景。我更看好国内厂商找到这个下沉的场景，比如豆包对老年人使用场景的封装是真的有研究的，我觉得我们说 gemini 是美国豆包，而不说豆包是中国 gemini ，其实部分有肯定豆包在下沉市场的成功……

我觉得这个形态还是不太对，肯定会赢一些用户，但是我感觉人群还是跟 coding 的那一批人有很多重叠。国外可能还好一点，但是国外的问题在国内并不存在。对于这个个人代理，我其实非常看好手机厂商，他们掌握的这个入口短时间内是推不翻的。我目前个人对戴多个眼镜、别多一个录音笔什么，毫无兴趣。

这样来看，虽然不知道 A/会不会跟进，但是不得不佩服他们真的是有专心在做企业市场，别的不说，注意力真的很集中。

这一代我老婆能玩转了，期待下一代孩子可以玩转

😂光是环境标准化，不知道要产生多大的价值，千万不要高估了，用户使用操作系统的能力

以前国内用 linux ，经常海外源 只有几 kb ，上网找源 找 vim 的使用办法 找配置生效的办法，一不小心搞错了，弄出一个依赖冲突，折腾一轮下来，半天软件都没装上，你整半天最后还没有 windows 软件好用，直接给你特么的全打包一份，别给我整什么依赖幺蛾子

工程创新也是创新，只能说开箱即用很重要。类比大疆搞无人机，拓竹搞 3D 打印机，都是让极客设备能够消费产品化。
普通用户注重的是产品体验，并不关心底层的技术路线。什么 BYOK ，VPS ，能多快好省把活干完就行。

本地跑和 vps 跑其实已经是两个产品形态了。
然后就是模型自主能力提升，上半年和下半年又是两个档次，上半年 o4.6 和 g5.4 大家已经觉得很强了但是执行 cua 任务还很勉强，下半年 cua 能力起来后能拓宽不少应用场景，国内对 cua 场景比较重视的是 qwen 和豆包，qwen3.8 可以玩玩，这也是现在这个 bots 产品能力的基础。
最后其实是数据中心的差距，idc 美国比中国多一个数量级，边际成本比国内少一个数量级，推出这类产品阻力不大，这里面压力最大的应该是 oai 完全是被迫推出的感觉，a 家就完全不跟

真就装瞎子，指着拖拉机说看也有四个轮子

这一阵 muse 用下来，感觉比养了很久的 Hermes 好用多了，这种开箱即用并且各方面都做的不错的 agent 还是带来惊喜的，只可惜在国内用体验还是不完整。

等华子出一个

这不是龙虾产品...
现在的 openai 的 LLM 就是围绕 codex 开发的...
大模型厂商需要训练/验证大模型的长程能力，就需要大量这种整台机器的情景,毕竟你装什么软件都可以。 而不是一个简单的 langchain/langgraph agent.

龙虾产品收集数据没有云端这么容易...

云端的 VM 可以做 snapshot, 可以 fork ，可以回档到任意时刻... 假如 oai 有多个模型需要评价。这些 sandbox 就很有用了。

另外用的不多，近段时间主要用 Muse ，感觉很好用，省心，跟龙虾完全不是一个东西。隐私么，给对你没有威胁的人，有什么可怕

没在美帝生活过，但经常上网冲浪感觉到，美帝那边应该还是之前的「信息系统」比较落后吧；他们 PC 时代就很发达，很多东西就延续下来了，比如独立站，比如邮件；很多事情都通过邮件完成，也能打电话完成，账单 缴费 预订 报税，场景非常多。

所以如果 Agent 能接入邮箱，就能干很多很实际的事儿，对于个人来说。

国内，由于错过 PC 时代，直接是 APP 移动互联时代。所以上一个版本的解决方案是 APP ，订餐，订酒店，缴费缴税，都是 APP ，你甚至能用小程序提交核电站建设申请，上一个版本是非常领先的

但到了 Agent 时代，这玩意又变成割裂封闭的了，导致对于个人 Agent 来说，能干的事儿实在有限。除了繁忙的商务工作人士，我实在不知道一个 Personal Agent 能有啥实际的用途，调用不了各种 APP 啥也干不了啊。

而工作场景又是另一回事了，这个字节 腾讯 阿里肯定都会切入，围绕工作来的另一套东西，打工牛马的好日子还在后头~