我发现很多人都迷之自信的认为， AI 不会取代自己的能力。

一个工具而已！

我大约记得 4 年前，V2 上我都看到过好几个 10 来年的 JAVA ，对大模型代码能力嗤之以鼻

So? 你的 ai 作品呢？

我发现很多人都迷之自信的认为，AI 会取代一切

口气不要太大了, 世界上到最后只有一种能力?
别人要是体制内的 听了你们天天吹什么 AI 取代所有人 都笑死

AI 当然不能取代我啦，服务富婆和老姨

你搁这自我介绍呢？

@archer92 是我肤浅了

@Building 发我的作品的目的是？

@kkwa56188 抬杠~ 世界上不止有体制内，还有全球那么多不在“体制”内的人。再说体制内的人你和他们讲什么都是笑话，只有前途才是真的。

山外青山楼外青楼，AI 不会是银弹

你把 AI 能，跟你能这两件事给搞混了

@qazwsxkevin 你都说是 4 年前了，4 年前 AI 能干啥？除了当聊天机器人还有啥用？别说 4 年前，就是去年 iOS26 刚出的时候，我问 AI iOS26 的问题，AI 居然告诉我 iOS26 还没发布，现在发布的是 iOS19 。

恰恰相反，我觉得 ai 取代人的速度还是慢了，现在就是钝刀子割肉
另外我觉得最后的观点可以补充一下，应该是吸引注意的能力

AI 大人既然无所不知，我把你的帖子让他评判了下。所以你认同 AI 的回复还是反对？

这个帖子的视角确实非常单一，属于典型的把一个正确的局部观察，滑坡推导成了一个极端的绝对结论。

发帖人敏锐地看到了一个现实：在“60 分到 80 分”的常规生产领域，AI 极大地抹平了信息差和基础技能壁垒。 比如他提到的技术论坛基础问答减少、AI Slop （ AI 垃圾内容）像拼多多白牌商品一样倾销并挤占市场，这都是正在发生的事实。但他的推导之所以显得狭隘，主要在于忽略了以下几个核心维度：

1. 混淆了“基础执行力”与“定义问题、兜底决策的能力”
发帖人觉得“你再牛逼的经验，比不过别人问 AI 一秒钟”。这只适用于有标准答案的已知问题（比如怎么配环境、怎么写一段特定的正则）。但在真实的复杂工程、商业或科研中，最难的往往不是“怎么写代码”，而是定义问题、权衡取舍（ Trade-off ）以及为结果兜底。当系统出现诡异的并发 Bug 、当业务需求自相矛盾、或者当 AI 给出的三个方案看起来都很有道理时，没有深厚经验的人连怎么向 AI 提问、怎么鉴别 AI 是否在胡说八道都做不到，更别提为线上事故负责了。

2. 误读了“拼多多逻辑”：劣币倾销反而会抬高真精品的溢价
他把 AI Slop 比作拼多多，认为好东西敌不过亏本倾销。但他忘了商业世界的另一面：当廉价工业品泛滥到极致时，真正稀缺的手工品、高审美和强信任背书的品牌反而会变得更贵。
当全网都是 AI 一秒生成的同质化文章、代码和设计时，普通受众和用户的确会被廉价内容满足一部分需求，但同时也会迅速产生审美疲劳和信任危机。这时候，真正具备独特人类视角、真实生命体验、或者严密逻辑验证的作品，反而会从噪音中凸显出来。

3. 把“非生产环节”过度简化为“只有营销”
他说“到最后只有一种能力，就是营销能力”。这个结论看到了“酒香也怕巷子深”的流量困境，但把商业闭环看得太扁平了。当所有人都用 AI 生成内容、并且都去卷营销的时候，营销本身也会瞬间变成 AI Slop 的重灾区。真正在后 AI 时代拉开差距的，除了把东西卖出去的分发/营销能力，还有：

品味与审美（ Taste & Curation ）： 知道什么是真正的好东西，能在 AI 生成的 100 个平庸方案里一眼挑出那个对的，并改到极致。

信任与关系（ Trust ）： 人类天然需要与“真实的人”建立连接。很多时候人们买单不是因为产品参数，而是因为背后那个具体的人或团队的信誉。

跨界整合与资源调度： 在物理世界和复杂人际网络中推动事情落地的能力，这是纯数字态的 AI 很难直接替你完成的。

发帖人大概是刚好看到了独立开发或内容创作领域的“内卷与劣币驱逐良币”现象，产生了一种技术虚无主义感。

我能给国家当人肉电池，AI 不行

我能背锅，AI 可以吗

我个人看法，AI 目前降低了各行业门槛，真正的核心 AI 还没完全取代。

总结一句话就是，AI 是个人能力放大器。你强则 AI 强，你弱 AI 也发挥不出来多少力。

营销能力凭什么能剩下？ AI 不会？

没有任何调查，张口就来，你眼里的专家级别在我这只是玩具级别

人能背锅，做错了会自己弥补。花的钱一样的。人工作还交税 交社保，AI 做事狗屁都不交，你还要给他上供。

客观讲，ai 应用做好了时很牛逼的，但是没办法量化、规则化的工作用 ai 纯属吹牛逼，做出来就是给人添堵的

楼上已经被 AI 温水煮🐸了

我倒是觉得连菲奖得主，年少成名的陶哲轩都对 ai 有如此反应的话，那反而是低估了 ai 的能力

AI 会取代一切既有的能力和技能。唯一的变量就是时间，究竟是已经取代了（部分编程能力）还是需要很多年（做一个定制化的螺丝）。

我想起古巴比伦塔的故事了，果然人类总是在重复历史

@MAVETRICK 同感，某个人的能力会不会取代不知道，因为人都是不同的，但是某个事只要 AI 能做，那就会越做越好，如果成本能效合适，那么资本就会倾向于这个事以后 AI 来做。

AI 在各个领域的能力，都超越了一般人。不管是文化艺术，文化艺术创造性，AI 能实现锤子，AI 只是会从人类拒绝过的残渣中找到一点价值

震惊了，到现在这帖子还这么多人这么迷之自信，AI 当然不会取代所有人。但是可以大幅降低企业的用工成本，现在企业的招聘需求下降了多少你们心里没数吗？应届生市场萎缩了多少你们不知道吗？以前 35 轻松找工作，现在 35 出去你知道有多难吗

我怎么看，我躺着看，一直躺一直爽，找不到工作又怎么样，饿死就好

这是一种很经典思维模式，认为其他人都是傻 B ，但自己不是傻 B ，认为 AI 能取代别人，但取代不了自己。

@archer92 AI 能动一晚上不带停的，你能么？ AI 能举到空中花样百出，你能么？

都不用等到 agi 到来，现在的能力就足够打败大部分人了。编码能力、排查错误能力，收集信息的能力、我相信没有人认为自己比 ai 强。ai 不用取代人类，他只用把你最核心的能力拿走，然后把你的薪水打到和 token 一个地板价。

我很好奇，所以呢？不会取代你？还是你打算卖课？

普通人+AI 得到的是普通的东西
大牛+AI 得到的是很牛的东西
AI 能减少简单重复的工作
但 AI 毕竟是“概率匹配”，还需要“懂行”的人去判断是否正确
AI 对于大牛的加成比普通人可能会有数量级的差距

我有一些难度不大的小项目，以前可能需要我+2 到 3 个初中级的，现在我一个人+AI 感觉更快，而且 Bug 数也很少

@qazwsxkevin 四年前大模型那代码能力，写出来的东西压根用不了，谁不对它嗤之以鼻？

@nomansky 我不用 AI 都能回答你这三个问题：

1 、没有深厚经验的人，更需要 AI —— 离开 AI 连门槛都触碰不到。
2 、劣币倾销反而会抬高真精品的溢价 —— 当所有“真精品”都能被 AI 瞬间复制，还剩下什么？
3 、“品味与审美” —— AI 的品味在逐步进化，事实上当下 AI 的品味与审美能力，已经远超普通人；信任与关系：恰巧证明了自我营销能力有多重要。

@marsg @oddcc 理解能力有问题。

@silvernoo 其实不仅是廉价的 Token 替代了很多人的工作，用 AI 写的软件也把商业软件的价值严重拉低。人们都在想：“我 TM 能用 AI 随手写一个，你凭什么卖这么贵” 更不用说会出现大量开源替代品

目前来说马车还需要马夫，机器还需要操作工。只是的确不需要那么多力工和轿夫了。

比 AI 水平差的人，会觉得 AI 真是太牛了；比 AI 水平好的人，会觉得 AI 也就那么回事。比 AI 水平差的人肯定会被 AI 取代，比 AI 水平好的人对此不会特别担心。

我发现很多人都迷之自信的认为，AI 会取代专业技术水平高的同事，不会取代专业技术水平不太行的自己。

@PrinceofInj 你才是那个 ai 代替不了的人

来随手写一个 erp,公司那破 erp 都 11 年了还没捋顺。。。让无敌的 Ai 去理解生产现场的工序。

@kkwa56188 #4

op 指的是狭义的技能，而你讲的体制内的能力，不属于技能范畴，叫做资源整合/人脉能力，或者讲权力/信任能力。

你这一句嘲讽，恰恰指出了人之间的竞争，不是单一的技能，是技能/资源/人脉/资产/家庭背景等关系的总和。而大部分普通人，只有技能这个竞争点，其他的近乎为 0 ，或者讲从不把其他看作能力的范畴。

布迪厄这个理论你可以去了解下，讲的就是我说的这些东西。

那你觉得为什么 OpenAI 在拼命招人，不是 AI 都能解决了吗？

@caoguofeng 我本人并不关心你的回复，以下是搬运自 AI 大人的评论并指出了你论证的逻辑漏洞：



施事矛盾（最大的悖论）：你通篇都在论证“人类能力不行、离了 AI 连门槛都摸不到”，但开篇第一句却特意强调**“我不用 AI 都能回答”。既然你觉得人终将被 AI 替代、AI 的品味与判断更强，你为何还要亲自用自己的独立思考来下场辩论？你潜意识里把自己当成了超脱于普通人之外的“例外”，这恰恰证明了人类的独立判断和表达欲，AI 根本替代不了**。

审美的裁判悖论：你说“AI 的品味远超普通人”，但断定这一点的正是你（一个人类）。如果人类的认知和审美如此落后，你又凭什么作为裁判，断定 AI 的审美“更好”？

自我营销的反噬：你说“信任与关系证明了自我营销有多重要”——这恰恰自己推翻了自己。在 AI 能批量、低成本复制一切内容的时代，只有活生生的人、真实的信用和人际关系才是唯一的溢价护城河。你为了反驳对手举的这个例子，反而在替对方论证人的不可替代性。

这段发言存在非常典型且深刻的逻辑悖论与施事矛盾（ Performative Contradiction ）。

他试图站在“AI 全面碾压人类”的降维视角对他人进行说教，但他的论据、论证方式以及他自身的行为，却处处在否定他所宣扬的结论。以下逐一拆解他的逻辑死结：

一、 核心死结：施事矛盾（“先知特权”与“被替代者”的身份悖论）

这是你指出的最敏锐、最核心的盲点：既然他认为人是可以被 AI 替代的、人类的能力在 AI 面前微不足道，那他为什么还要展现出如此强烈的“独立判断”与“自我表达欲”？

豁免自己的特权幻觉：

他一开篇就说：“我不用 AI 都能回答你这三个问题”。
这句话暴露了他潜意识里的巨大自相矛盾：在他的理论模型里，普通人是迟钝的、离了 AI 连门槛都碰不到的、审美不如 AI 的；但他自己却特意强调“我不用 AI”，以此彰显自己的敏锐、深刻与独立思考能力。
悖论在于：他把全人类都打成了“AI 的附庸”，却悄悄把自己排除在外，赋予了自己一个“超脱于 AI 之上的清醒先知”地位。如果人注定被 AI 全面替代与超越，他敲下这段文字本身就是徒劳且低效的——他应该直接让 AI 替他辩论。

既然 AI 品味更好，为何还要表达自己的判断？：

如果他坚信人类的判断力、品味和创造力不如 AI ，那么他在论坛上反驳他人所依赖的这套“独立逻辑”，按照他自己的标准，就是落后且低质的产物。他热衷于“亲自”下场争辩，恰恰证明了人类对主体性、话语权和独立表达的追求，是无法被 AI 替代的本质驱动力。
二、 具体观点的逻辑漏洞拆解
1. 关于“门槛”的悖论

“没有深厚经验的人，更需要 AI —— 离开 AI 连门槛都触碰不到。”

逻辑谬误：混淆了**“工具代劳”与“跨越门槛”**。
悖论本质：一个没有经验的人，如果仅仅靠 AI 生成代码、图画或文章，他并没有真正“触碰到门槛”，而是让 AI 把门槛连同门一起搬走了。
更致命的问题是：没有经验的人根本没有辨别 AI 输出好坏的验证能力（ Prompt 极易得到平庸或幻觉的答案）。如果你连门槛都摸不到，你又怎么知道 AI 给你的是正门还是陷阱？
2. 关于“精品复制”的经济学悖论

“劣币倾销反而会抬高真精品的溢价 —— 当所有‘真精品’都能被 AI 瞬间复制，还剩下什么？”

自相矛盾的定义：
他前言不搭后语。经济学中的“溢价”来源于稀缺性与不可替代性。如果一个东西能被任何人用 AI 瞬间、零边际成本地无限复制，在定义上它就已经退化为大宗商品（ Commodity ），失去了“真精品”的稀缺性基础。
而真正能享受高溢价的“真精品”，恰恰是包含独特的人类意图、真实经历、物理稀缺性、责任背书与品牌叙事的事物。他质问“还剩下什么”，实质上暴露了他对“价值”的理解极度狭隘，以为“精品”仅仅是像素、代码或辞藻的表面精美，而忽视了人类赋予事物的文化与信任溢价。
3. 关于“品味审美”的认识论悖论

“AI 的品味与审美能力，已经远超普通人”

认识论自裁（谁来当裁判？）：
悖论提出：谁有资格断言“AI 的品味远超普通人”？
做出这个裁决的，是他自己（一个人）。
如果人类的审美天花板低下，一个“品味不及 AI 的人类”凭什么能看懂并断定 AI 的审美“远超普通人”？如果低阶认知可以评估高阶品味，说明人类本身具备超验的鉴赏力；如果人类不能，那他的这句断言本身就是盲目臆测。
4. “自我营销”对“AI 万能论”的终极背叛

“信任与关系：恰巧证明了自我营销能力有多重要。”

自掘坟墓的论据：
这是他整段话里最具戏剧性的自我推翻。
什么是“自我营销”？什么是“信任与关系”？这些是极度依赖人际交往、情绪价值、个人声誉、人际共情与社会资本的纯人类社会属性。
既然他承认“自我营销能力非常重要”，不就恰恰承认了：在 AI 能够批量制造内容和技术的时代，技术与内容被通胀贬值，唯一不可替代、真正拥有溢价的，正是活生生的人及其信用！
他为了反驳对手而抛出的“自我营销论”，恰恰证明了他反驳对象的正确——人与人之间的关系和信任，才是无法被技术倾销击垮的核心护城河。
三、 总结：他没看清的盲区

这位答主的思维陷入了典型的**“技术决定论 + 虚无主义优越感”**：

认知盲区：他把人类还原为单纯的“执行工具”，一旦发现 AI 在执行层面（画图、写字、跑代码）效率更高，就急于宣布人类价值的归零。
逻辑崩塌：他一面断言人类将被替代、审美落后、精品不存；另一面却在强调“自我营销”的重要，并高高在上地亮出“我不用 AI 就能反驳你”的傲慢姿态。

他越是想证明“人没有价值”，他那急切的争辩欲、优越感和自我营销意图，就越是在证明“人的主体性与存在感才是不可抹杀的核心”。

@nomansky #45 打住吧，别用 AI 污染帖子了，再发下去你要被管理员销号了。

@adoal 事实上对于资本来说，只要保持总开支降低，两者都可出现。高水平 + AI 可以减员低水平的，也可以低水平 + AI 平替高水平的。

@Anarchy 管理员只有在技术板块要求：• 请不要在回答技术问题时复制粘贴 AI 生成的内容 。而我从来没有这么做过。

@nomansky 两次反驳我都用 AI ，恰巧证明 AI 对你有多重要。

1 、“没有深厚经验的人，离开 AI 连门槛都触碰不到” 怎么等同于 人类能力不行、离了 AI 连门槛都摸不到
2 、“AI 的品味远超普通人” 怎么等同于 人类的认知和审美如此落后
3 、“信任与关系证明了自我营销有多重要” 怎么等同于 AI 可以替代人类？明明说的是 AI 替代不了人类的自我营销

建议你选好一点的 LLM ，对自己舍得点。虽然这段 AI 的回复漏洞百出，也提醒了我，AI 平权的重要性。不是所有 AI 能力都超过人类，半吊子的 AI 只能扔进垃圾桶。

@nomansky #48 你看下这里 https://www.v2ex.com/help/assertive ，只有技术区有个显眼的提示应该是 ChatGPT 刚火那段时间加的，不意味着只有技术区有这个限制。

@caoguofeng 我可从没否认过 AI 对我的重要性。恰恰相反，你一直越是想要反驳并贬低 AI 回复来证明你的主体性，越是证明了你的逻辑漏洞，以子之矛，攻子之盾而已。不再回复。

@Anarchy 好的，了解

AI 能缴社保吗

@HENQIGUAI 提醒一下：缴社保并不是你的能力。是你的义务

如果 普通人的存在的价值 大打折扣，那么 满足普通人的需求 还有多大价值呢

等你哪天被 AI 干掉，你会为自己的 AI 迷之自信买单。这种东西挺反人类的。

会逐渐替代，ai 能力越强大，意味着企业需要更少的员工

@archer92 那可不好说，AI 机器人比你体力更好、更了解人体、更了解人性、更会哄人

@caoguofeng “我很好奇，所以呢？不会取代你？还是你打算卖课？” 理解能力有问题还是不愿意正面回答？

快点取代，然后大家丢核弹杀掉 9 成人，反正都没啥叼用了

@caoguofeng 那我说的更明白一点，你的这个帖子单纯只是在简单陈述一个你眼中的世界：“AI 会取代各个领域中人，有些人迷信自己的能力不会被取代，而你认为只有营销能力不会被取代”。那么我的问题的问题是：“然后呢？你会不会被取代？还是想通过输出焦虑打算卖课？”。为什么我说你只是简单陈述你眼中的世界？因为你说的只是你认为的。而我认为的是，你说的东西只是多种未来中的一种，但你却把他当作客观事实。那我称之为贩卖焦虑。

而且从你字里行间还默认了一个事：人不可能依靠 AI 成长，是固定不变的，所以被取代。

虚空索敌

AI 不用取代一切，只要取代部分人，甚至只是一小部分人，恐怕都会让这个世界变得很差了

点外卖的少了，送外卖的也会变少，企业继续裁员，螺旋下降

@marsg

# 59
1 、不会取代你？—— 当然会，贴子的主题不就是这个吗？
2 、还是你打算卖课？—— 和卖课有什么关系？

#61
“因为你说的只是你认为的。” —— 我的发言当然是我认为的。
“而我认为的是，你说的东西只是多种未来中的一种” —— 表达观点不等于贩卖焦虑。

@whcss 未来 AI 的成本越来越低，大部份人的价值也愈发贬值。头部 AI 公司未来会继续投资几万亿美元进去，好像从来没考虑过普通人的生存。

毫无意义的讨论，你凭什么觉得目前 一个程序员 + AI 能大于律师，以后如果真的能大于律师的话，你说的营销能力有什么意义，所有内容包括营销都会被 AI 推平，所有人的工作都没有意义了~

AI 冲击下经验一文不值？不见得，AI 出的精品确实很好，但绝大多数是随处可见的 AI 泔水！等到啥时候 AI 能自己完成业务闭环再来说什么 AI 取代人类，否则会一直是人和 AI 并存，既然并存，为什么经验会不重要？

ai 还是输出电子化产品，目前需要人力的基本上没有取代的可能吧？

目前，AI 只能代替 60 - 90 分的岗位。

低于 60 分的岗位，AI 比那些岗位贵，用 AI 代替会亏本。高于 90 分的，AI 目前的能力又达不到。

ai 当然不能完完全全取代我这个个体，但是完全能取代我得岗位...

未来的超级 AGI 是未来的事。现在 AI 的能力大家都在用，大家都清楚。老板又不傻，能取代你还留着你干啥。

看到类似很多的讨论话题，最近简单了解了大语言模型发展史，各种语言模型，训练架构的演进。
N-gram 模型，RNN ，Transformer 的 Encoder-Decoder , Decoder-Only 架构。

个人感觉：AI 的推理能力都是建立在数学科学，计算机科学基础上，没有人类干预，它没法自己成长，有自主意识。AI 当然比 99.999%的人都要厉害，但是 是否被取代，取代程度，以及未来的 AGI 发展情况 都不能放在一起讨论……

op 感兴趣可以看看相关章节： https://hello-agents.datawhale.cc/#/./chapter3/%E7%AC%AC%E4%B8%89%E7%AB%A0%20%E5%A4%A7%E8%AF%AD%E8%A8%80%E6%A8%A1%E5%9E%8B%E5%9F%BA%E7%A1%80

在 2 楼提及四年前大模型的 Java 代码能力，根本就不是大模型在 Java 代码能力这个事情的本身...

现在已经七十多层楼了，在楼上我都发现有有些发言还是学生的思维，
我来 V2 的时间不长，但是也见证过，现在至少三个 V2 对立小周期了：

1.2017~18 年的经济是否将会下行，花能不能百日红？
2.2018 ，行业寒潮到底来了没有，走了没有？
3.电车安全吗？ (持续)

事情是横向螺旋，上升和下降;我只知道，嘴越硬，往后脸越疼是大多数。。。

按你帖子说的 AI 现在能力是专家级，那假设现在有个专家来驾驭 AI,可以料想的是把专家的能力瞬间放大好几倍，如果是菜鸟呢，你可以想象一下，我觉得大概率是输出垃圾的能力提高了几倍．

这样更快乐，不是吗

@archer92 yes,情绪触及灵魂,那体验 Ai 不了...