2. Linux.do
  3. 好多人在测gpt的juice，从大语言模型原理来说不应该存在这种数值呀

好多人在测gpt的juice，从大语言模型原理来说不应该存在这种数值呀

OpenNeo 2026-06-19 14:04 1

如果真的存在的话，两种可能性：



  1. 这个数值是控制思考深度的

    如果是类似“温度 惩罚”这种直接通过数值去影响推理出的token的概率的，那他不可能存在于上下文中，一来污染上下文，二来包含在上下文里面也没意义 反而会干扰模型注意力。

    现代大模型的确有个用来控制思考预算的（也就是目前的high xhigh），但这个数值也不可能注入到上下文里面（完全没意义，只会分散AI注意力）

  2. 这个数值的确是直接包含在上下文

    的确有这种例子，比如deepseek的max模式就是注入一个上下文让模型在给出结论之前更努力的去反思 思考。但是这种也不应该是一个数值呀，应该是一段话之类的。

    网上的确有人去尝试套出来网页版chatgpt的提示词发现包含这个数值，但那个是网页版chatgpt，包含很多系统提示词很正常。Codex是提供了oauth的api（也可以openclaw其他oauth方式调用）。


而且看大家测的，的确是毫无规律的，很多人家宽或独享号很低，还有人共享ip或公交车号很高。就完全随机的AI输出的一个幻觉数值。

最新回复 (19)
  • 菜狗一条 06-19 14:08
    1楼

    额，这个juice数值真的假的我不知道，我对大模型了解不多，但是你第二个说国外论坛没讨论过juice数值我不是很支持，我这边谷歌搜索reddit和openai development community(不知道是不是op的官方论坛)等都有讨论

  • 冰原Bill 06-19 14:11
    2楼

    不能是循环迭代让模型继续思考吗？余量小了就退出循环

  • Megasoft 06-19 14:13
    3楼

    并非国内编的，内部开发的时候确实把 reason_effort 称 juice





  • OpenNeo 楼主 06-19 14:13
    4楼

    主要是如果真的是类似思考预算那种，这个数值注入到上下文也没意义呀。

    而且这个数值在没思考模型之前就出现了。

  • ChiyodaMomo 06-19 14:13
    5楼

    >感觉是中文社区自己编出来的


    但凡搜一下chatgpt juice value呢

  • kimi 06-19 14:14
    6楼

    tool_use来的

    研究员用来检测现时的思考值

  • name 06-19 14:14
    7楼

  • OpenNeo 楼主 06-19 14:14
    8楼

    找到了25年年底有讨论，感谢，我改一下

  • OpenNeo 楼主 06-19 14:15
    9楼

    这是个“国外版营销号”吧，AI生成的推文。

  • 想成为88vip 06-19 14:15
    10楼

    并非幻觉，实际上是完全可以复现的，不一样的都是降智了


    而且不止是gpt有，claude也有，只是不叫juice。之前网页版opus4.6降成弱智就是85改到了25

  • OpenNeo 楼主 06-19 14:16
    11楼

    那么就说明这个数值被填充到了上下文？填充到上下文的意义是？

    就像，为什么要把频率惩罚或温度填充到上下文。

  • 想成为88vip 06-19 14:17
    12楼

    那我就不清楚了，你去问从业人员吧，反正这个是有意义的，但是不一定是直接靠上下文控制的

  • OpenNeo 楼主 06-19 14:18
    13楼

    我算半从业人员，所以每次看到大家迷信这个数值，就很难受

  • 方生无归 06-19 14:18
    14楼

    这人很强，且在我们站内


    @chetaslua

  • 想成为88vip 06-19 14:18
    15楼

    半从业人员是什么？反正人给了这个那肯定就有意义

  • ✦Lumen 06-19 14:18
    16楼

  • 碧雪晴天 06-19 14:21
    17楼

    从初代chatgpt发布后，开始在中文社区看到，一直到思考模型出现，然后到现在。




    算半从业人员，所以每次看到大家迷信这个数值



    相关人员不去看国外网站/论坛么？

  • 0wFF 06-19 14:22
    18楼


    1. 那他不可能存在于上下文



    这个是OpenAI写到system instruction里面的啦w

  • OpenNeo 楼主 06-19 14:24
    19楼

    system instruction



    他说的那个文章说的"# Juice： "，是指的chatgpt网页版的gpt，尝试套出上下文，然后ai回了个这个，这个真实性一方面，AI幻觉导致输出的也是一方面。因为网页版肯定会存在很多系统上下文的。


    现在是很多人在测API或Codex的。API不用说，完全纯净的。

    Codex本身也开源的，也是透明的。

* 帖子来源Linux.do
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