交通问题本质是人口问题

yifangtongxing28 2026-06-08 15:41 1

上次发了转弯不让直行的帖子,得到了很多回应

最近本人所在的二线城市的交通状况又有所恶化,分享一下最近的一些交通情况

夏天商贩们摆桌把路占了 60%,满地摆放的电动车占了 20%,给人留了 20%。最后这 20%还是人与电动车共享,一路滴滴滴,走在盲道上的他们也没想过真有盲人出行会如何


马路上由于车辆太多密集,普通的交通规则满足不了转弯的大车,150 秒里只有 20 秒留给转弯车辆,然而很容易被抢黄灯的各种车,耗费 10 秒,一次转弯只能过 4-5 辆车,遇上公交,基本就是 1-2 辆车。所以大部分人就选择电驴去堵地铁口和人行道,坐公交的大部分是对时间不敏感的老年人

简单的说,其实就是人口密度过大带来的各种问题,叠加管理成本和人员素质,肉眼可见短期内无法改善
最新回复 (49)
  • Sundayz 06-08 15:48
    1
    在武汉这种交通臭名昭著的城市,到了过年的时候,交通都好的不得了。

    外来人口多、违规处罚轻的城市确实交通糟透了。
  • datiewang 06-08 15:52
    2
    人口密度大是无法避免的,城市规划才是真正的人为因素。
    公共交通和资源配备不够完善,就会产生大量电动车需求。
  • moudy 06-08 15:53
    3
    虽然高密度的人口可以极大提高运行效率,但是对个体来说确实是舒适性打折扣的。
  • yifangtongxing28 楼主 06-08 16:03
    4
    不能 append 就在这补充了

    主干道口闯红灯和强黄灯现象严重,谁也不想让谁,都在赌对方会让他过去。人员集中在外卖员,鬼火少年。晚上主干道有摩托炸街的声音。

    我住的小区内人车分流,但随着暑假快到了,有很多小孩子骑着挺大的车子,不知道他们父母是否能承担撞到人的风险。老校区这种情况更夸张,由于小区没有公共用地,只能在巴掌大的地方踢球,骑车,来往的电动车,汽车鸣笛了他们也没有让的意识。

    基本就是这样,国内的交通事故率按照这种趋势,应该会上升,但违反交通规则的人普遍素质差,经济情况一般,部分车辆和小孩子也没有保险,撞了也只能扯皮,所以还是幸福者退让原则,谨慎出行。
  • zhangyoucaiyo 06-08 16:21
    5
    我感觉还是管理层面的问题 稳定为主 一切都可以向稳定让步 举报人多了处理一波 给个交代 处罚严格摊贩和各种不守法分子意见大了 管理松弛一点 就好比全国各地经常会搞违停整治 100 天 非法运营 100 天这种
    最终形成现在这种民不举官不究 民进官退你来我往的动态平衡局面
  • zhangyoucaiyo 06-08 16:24
    6
    @zhangyoucaiyo 年底从去了一趟香港 交通情况就是大陆两个情况 该谁走就谁走 绿灯汽车就是飞驰 红灯就一脚刹死等人过斑马线 同样人口密度比内陆大得多 但是大家都守规矩 各行其道 明面上看起来并没有这么乱糟糟
  • xiangbohua 06-08 16:25
    7
    凡是看到类似的问题,我总会想起一句话:“吃饱饭才多少年啊”,理解一下
  • 89adc64 06-08 16:27
    8
    @Sundayz 上海也是外来人口居多的城市,但是交通情况比武汉好多了,为什么?
  • Fish1024 06-08 16:28
    9
    你这二线城市的人口密度显然没有上海、东京、新加坡高。
  • QingXuJiaZhi 06-08 16:30
    10
    在资源有限的情况下,人口不多,本来就不会花钱修路。

    问题是资源够不够,有钱才能修路和管理,另外资源怎么分配,就算一个城市不太穷,但分配给交通的建设和管理费用太少,也没办法解决交通问题。

    要说人口多,东京人口也多,香港人口也多,人口多显然不是关键问题。
  • nevin47 06-08 16:30
    11
    我不认可 OP 的看法

    我去过很多地方,北美有的城市,然后还有呆英的有的城市,信号灯约等于摆设,行人和四轮比八字;然后在 SG NZ ,由于违法成本极高甚至有撞了白撞得说法,大家都老实得很

    说到底还是看怎么治理和管理
  • canvascat 06-08 16:32
    12
    @89adc64 武汉 占道经营、违停 基本不管
  • carverReal 06-08 16:33
    13
    忘记之前在哪里看到过的

    “所有的问题本质是经济问题”
  • Sundayz 06-08 16:37
    14
    @89adc64 “违规处罚轻”
  • moudy 06-08 16:40
    15
    @zhangyoucaiyo 我带娃在各个城市转悠的时候跟娃讲,只有在上海你能纯看信号灯过马路。
  • kome 06-08 16:56
    16
    人多, 城市规划上存在一些问题, 但是纠错成本太高了, 在未规划未建设的区域还能臆想, 已规划已建设区域就算了.
    1. 以机动车大马路为导向的道路设计. 与机动车动辄双向 6 车道 8 车道 10 车道相比, 非机动车道的两三四米太窄了, 很多地方甚至是没有非机动车道的, 人行道也非常窄. 在我研究从合肥骑行到芜湖, 如何过江的时候, 发现非机动车和行人, 在不乘坐地面机动车交通的情况下, 根本无法过江, 几座跨江大桥根本不让机动车以外的车辆上去;
    2. 住宅区域集中, 办公区域集中, 消费区域集中. 每一次的上班下班出门消费, 无异于一次人口迁移;
    3. 小区太大, 门太少. 小区边长太长了, 动辄二三四百米, 这个跟机动车大马路设计相对应. 小区的门虽然大都与多条道路相接, 但是很多只有一个门常开. 如果多个门开放, 一个小区的车辆可以从多条道路汇入汇出, 不必挤到一条道路;
    4. 自发的路边摊商业不被承认. 与集中式的大型消费商场对应的就是居民区周边的小商业, 路边摊商业. 小商业出门就是人行道, 中间没有缓冲区, 就有可能侵占人行道非机动车道; 路边摊那就是直接侵占人行道和非机动车道, 就没有给路边摊商业他们生存的区域. 现在对这些小商业应该还是业主把卫生做好就行了, 很少见到直接驱逐的了, 也算是一种进步了.
  • letwewell 06-08 16:57
    17
    @zhangyoucaiyo 严格按照规矩罚款他就说自己在用力的活着,在深圳的电动车太常见了
  • rockddd 06-08 17:00
    18
    武汉虽然是全员鄂人,但是你说的这些交通拥堵问题,难道不是城市设计不合理导致的吗。

    我从未想过一个大二线城市,过街地下通道几乎没有,现在光谷这边过街天桥也几乎没有,那就挤吧,都在地面上挤。
  • septemfj 06-08 17:57
    19
    @rockddd 看了下地图,雄楚大道确实堵。不过我是能坐地铁就坐地铁,不是恶劣天气一般不开车,不然每次竹叶山二环那一段也很烦。
  • Razio 06-08 17:58
    20
    人口密度不大也许你现在还住山里呢
  • cybort 06-08 21:25
    21
    @Fish1024 你列举的这些城市没有那么多(原)乡下人
  • Chicagoake 06-08 22:33
    22
    我们的很多社会问题都可以总结成人口问题,我们是人口大国,发展又这么不平均,人口问题很大。道路交通又是一个非常考验前期规划、中期治理的问题,发展的过程中很难考虑到这么多。(深圳连个非机动车道都没多少,真不知道怎么规划的)
  • MarioBros 06-08 23:03
    23
    怎么可能是人口问题,这分明是管理问题啊。
    商贩们摆桌,满地摆放的电动车,这些明显违法违规了,但是就是没人去管理
  • newtype0092 06-09 01:41
    24
    @MarioBros 商贩能管,不听话可以封店。电动车你怎么管?罚款扣车?你看跟不跟你拼命就完事了。。。
  • QingXuJiaZhi 06-09 08:21
    25
    @newtype0092 广州试过禁摩,也试过扣电动车,扣满一大货车拉走,没啥反抗。
  • Nasdaq 06-09 09:05
    26
    武汉开车体验不错的,各种高架。当然素质差也是客观事实~
  • cxh116 06-09 09:31
    27
    像禁摩一样搞,看还会不会有这么大问题。严抓重罚,而不是和稀泥的选择性执法,长沙这边举报违停直接不受理(三车道停了两车道),只能提建议要整治的路段,呵呵了。
  • fbu11 06-09 09:44
    28
    城市规划+管理问题,比如:青岛
    青岛的主城区是没有非机动车道的,那电动车是真的到处乱窜的,但交警顶多管一下头盔
  • 409164 06-09 09:44
    29
    和人口素质直接挂钩,但城市道路规划也离不开
  • cfancc 06-09 09:49
    30
    人口是问题,但不是根本问题。虽然描述是客观描述,但是结论错了,还在这里装懂哥
  • yifangtongxing28 楼主 06-09 09:55
    31
    @cfancc 说的就是你这种人,当个反面教材你是最好的例子
  • cfancc 06-09 09:57
    32
    @yifangtongxing28 你看不光不懂,还接受不了一点批评
  • SchwarzeR 06-09 10:07
    33
    一线也一样,甚至有过而无不及,非机动车的交通生态从电动自行车摩托化开始,以共享单车和外卖的普及为奇点开始奔流而下径直下降

    至于机动车生态就从来就没好过,一半以上是不配拿驾照的畜生
  • rssf 06-09 10:10
    34
    按闹分配
  • clemente 06-09 10:16
    35
    洪水的本质是水多了
  • Torpedo 06-09 10:21
    36
    北京的交通有些时候就给你讲通行效率,而不是严格的规章制度
  • yifangtongxing28 楼主 06-09 10:26
    37
    @cfancc 你不觉得,你所有的发言,都在打脸你自己么?

    那么多客观讨论的 v 友不比你懂?

    一上来就说别人不懂,批评你一下,让你当个反面教材,又开始说别人接受不了批评。其实最不能接受批评的人就是你自己,最不懂还装懂的人也是你自己。
  • QingXuJiaZhi 06-09 10:28
    38
    > 本帖大部分都为客观情况表述

    客观情况,不等于存在因果关系。客观上吃饭的人全都会死,但吃饭不是死亡的原因。


    > 有些懂哥,一上来习惯性否定,你说人口多带来的问题,他跟你扯经济,你说经济,他跟你扯政策

    本来就是一个复杂问题,什么因素都有,各抒己见提出不同的影响因素,这应该高兴才对呀。网上讨论本来就是容易发散,没必要嘲讽吧。
  • itxianyu 06-09 10:36
    39
    交通问题是多种因素综合影响的,以武汉举例,码头文化,可远观不可亵玩,近了就会发现细节不如苏杭(如地面油污,道旁树木之类)
    还有一部分是 zf 规划问题(也由上面影响),如道路规划不合理,转嫁矛盾到人民内部之间
  • afkool 06-09 10:36
    40
    别的不说,早上送娃忍忍呗,国情如此。我反正能忍。这不是主动违规(奇葩家长毕竟是少数),这是道路资源规划导致。就类似靠边违停,外卖走机动车道等等~这种真把心放大一点,根本就没有任何吐槽的必要。借用 7#的,吃饱才多少年啊
  • forisra 06-09 10:45
    41
    确实是这样,假设居民通勤以开车出行为主,而且还不和邻居拼车的话,基本上城市也就两三百万这个人口规模。再多一些,然后工作上下班又无法错峰的,例如洛杉矶,那就是修了十几二十个车道的公路也不顶用,通勤时间远一点的基本就奔着单程一个小时去了。
  • SoulFlame 06-09 10:57
    42
    不完全认可。我这边郊区有个路口,车少人少,之前红绿灯没开,那些行人电动车过斑马线,汽车没一个让的,还加速过路口。后来附近居民嚷嚷着要开那个红绿灯,开通后,汽车是等灯了,但是不少行人、电动车等不耐烦闯红灯了。
    像这个情况,你能说他是人口流量问题吗? 这是监管、处罚力度不够
  • wu00 06-09 11:08
    43
    老爷们不出手干预,说明大家还能忍~ 整体可控
  • newtype0092 06-09 11:10
    44
    @QingXuJiaZhi #25 查的是牌照问题,本身就是九牛一毛,整体数量压根就没太大变化。
    你把所有车都拉走试试?好几百万电动车,出几个恶性事件你工作就开展不下去了。
  • fengYH8080 06-09 11:15
    45
    坐标广州,我这里地铁口被电鸡围了一层又一层,一出地铁口商贩加电鸡把 5 6 人并行的人行道硬是挤成 1 人通行,反方向两人相遇需要侧身错位才能走过去,再走一段路没了商贩,然后 50 米左右两边都是违停的电鸡。
    上下班走在这条路,后面电鸡一直哔个不停让你让路,不胜其烦,偶尔来车把电鸡拉走,路边还贴着公安局告示认车就去附近公安局找,但是并没什么改善。
    到底是什么侵犯了我安稳走在人行道的权利。
  • yifangtongxing28 楼主 06-09 11:20
    46
    @fengYH8080 地铁口现在被电车和共享单车搞的,人都过不了。
  • fengYH8080 06-09 11:27
    47
    @yifangtongxing28 #46 这两年这个现象变得更严重了,感觉就是破窗效应,有素质的人也变得无所谓了。
  • wu00 06-09 11:43
    48
    @fengYH8080 #45 电车我不动,跟车主打起来不划算~ 共享单车我是真会往路边推/踢
  • paopjian 06-09 12:17
    49
    交通问题一看规划二看管理, 只用一句大家都难就是死局了, 都想着占点小便宜, 只要你不管, 我就越来越得寸进尺, 商贩没法全赶走, 电动车没法禁止闯红灯, 汽车也越来越大, 一停就是非机动车道
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