幽默和类比为什么对 AI 来说如此困难?尤其是无厘头

daofor 2026-09-20 17:53 1

他选择的类比永远都是非常通用的类比,比如说某某传令兵、某某令。但问题是每一个有功能的分子你都可以设定成某某令,反正是写字的文书传递。他不愿意去费力去设计特化的功能性的道具。


更进一步的苏联笑话就更难写了。其中充满的生活细节与用重复来冲抵出新信息量的手法很少ai会用。

最新回复 (19)
  • hucccl 09-20 17:54
    1

    感觉是后训练的问题 离人越近代码越区 离人越远代码越强 所以代码真的是反人类的东西吗

  • 金陵雪 09-20 17:55
    2

    包的,毕竟不是自然语言,和自然语言属于两个体系

  • 三角初华 09-20 17:57
    3

    其实别说AI了,就像脱口秀、情景喜剧那些让人来写也很难写,幽默虽然有公式可循,但是并不是遵循公式就一定好笑

  • daofor 楼主 09-20 17:57
    4

    神区二象性,难道越区代码的模型文学越曲折丰富(

  • hucccl 09-20 17:58
    5

    但是确实是 代码越来越强 但是模型越来越不说人话 很难搞了

  • 若可 09-20 17:59
    6

    和训练目标是有关的,模型预训练的目标是最大熵,也就是说最终输出的概率会接近于整体均值,体现出来的就是如果没有合适的上下文引导,默认输出就是平庸的、通用的。抽象、无厘头之类的恰恰是跳跃最大、不符合最大熵目标的,所以也就更困难。

  • daofor 楼主 09-20 17:59
    7

    有办法引导模型寻找最大概率的对跖点来组织语言吗

  • VincentChen 09-20 18:02
    8

    得改temperature吧,不然输出都是四平八稳的

  • ADes 09-20 18:04
    9

    因为现在AI的目标是做科学家和工程师,即使是人类的科学家能说脱口秀的也很少

  • MadDonkey 09-20 18:05
    10

    也许是因为幽默与否是一种主观性很强的判断,现实世界的脱口秀不是也有很多人觉得无感吗

  • VictorQuqi 09-20 18:06
    11

    我记得站里有一个比较幽默感的 Elo Bench 来着,其实上面很多题目真的可以看出有的 AI 很有幽默感(

  • shock 09-20 18:14
    12

    艺术创作不是单一的文字创作。


    幽默往往要结合人类在生活中已有的社会共识。


    然后经过喜剧人的发掘,文字加工,表演设计,舞台展演,反复打磨动作和节奏。


    这其中,大语言模型目前能接触的语料,只有稿子。


    而最新鲜的笑料,的稿子他可能还没见过。


    想用陈旧的历史笑料来逗笑现代人

    大概就是,春晚的小品里段子都是在网上已经刷腻了的烂梗 这种感觉。


    比如,这里我可以回答你说


    一定是被Z/ 把稿子打包偷走了。 :rofl:


    然后头一歪,耸耸肩。


    佬友们大概会点赞。 但是 ai 是不知道这个事件的。

  • daofor 楼主 09-20 18:17
    13

    这些文本实际上蕴含着巨大的潜空间,不像数学和coding仅靠推理深度就可以解决的是吗?

  • hans98 09-20 18:18
    14

    就是这个问题,离代码越近,离说人话越远

  • ML. 09-20 18:20
    15

    从AI的底层逻辑去理解:LLM只是在时刻预测下一个最大概率的token,既然是最大概率,那就已经和幽默、类比、无厘头相去甚远了。

  • shock 09-20 18:22
    16

    主要问题是他计算不了幽默。


    不然按照语义。 你如果要求他幽默,应该是能提高幽默回答的出现概率的。


    他不知道训练语料是否是幽默的。 哪一句是笑点。 为什么好笑。

  • shock 09-20 18:25
    17

    另外补充一下。


    单就人类来说。


    毫无幽默感,开不起玩笑 不分场合乱开玩笑 这类人也不再少数。。。


  • JXMs 09-20 18:25
    18

    个人直觉上,幽默需要对大模型进行引导,这也是harness的意义。


    就如同大佬BA nana在 AI 时代的思维框架 中提到的那样,需要一些前置的token来让ai能够按照既定规则选中更“幽默”的token


    而现在的harness明显还是针对coding的,所以佬们可以开发一些其他领域的harness (说不定是蓝海?)

  • shock 09-20 18:28
    19

    难。艺术表现对于模型现在的能力还是太难了。


    这玩意就目前的人类都还要大量的依靠 灵光一现 来获得。


    而,普通的对话中添加少量的幽默感。除了多废一些token 以外, 暂时没有明确的需求场景。

* 帖子来源Linux.do
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